штурманская подготовка - Page 28 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 09-24-2018, 01:09 PM   #271
SL PAK
Veteran
 
SL PAK's Avatar
 
Join Date: Feb 2004
Location: Подмосковные Вечера
Posts: 6,584
Default

Quote:
Originally Posted by ДУБЛЁР View Post
..А если у меня получается заход с прямой, допустим, прямо на ДПРМ, что я должен отворачивать на эти точки (поз.2) и строить заход с них?..
Что значит получается? Вы както летели и кудато прилетели? Получаться должно прийти строго по маршруту в КПМ, который является одной из этих точек CRP и уже оттуда строить заход по нарисованной схеме.

Схемы захода на посадку

Last edited by SL PAK; 09-24-2018 at 01:13 PM.
SL PAK is offline   Reply With Quote
Old 09-24-2018, 02:30 PM   #272
ДУБЛЁР
Member
 
ДУБЛЁР's Avatar
 
Join Date: May 2018
Location: Россия
Posts: 184
Default

Quote:
Originally Posted by SL PAK View Post
Получаться должно прийти строго по маршруту в КПМ, который является одной из этих точек CRP и уже оттуда строить заход по нарисованной схеме.
Сейчас понятно. Спасибо, SL PAK. У меня почему такая каша в голове: я всегда думал, что у любого аэродрома есть круг (коробочка), и при подходе ты должен войти в него (со второго разворота, или сразу с третьего - как назначит руководитель), и уже из этого круга выходить после четвёртого разворота на посадочную прямую. А если выходишь с маршрута курсом, близким к посадочному, и всё свободно - заходишь на маяк с прямой, без "коробочки". А по факту смотрю я на эти схемы, круга как такового не вижу. Есть только прямоугольная зона (поз.1) - может это она считается кругом? и некие точки "входа/выхода".

Ссылки посмотрю.

Last edited by ДУБЛЁР; 09-24-2018 at 03:01 PM.
ДУБЛЁР is offline   Reply With Quote
Old 09-24-2018, 03:02 PM   #273
tester
Member
 
tester's Avatar
 
Join Date: Nov 2012
Location: Україна (Ukraine), Ромни (Romny)
Posts: 830
Default

Где-то, может даже на этом форуме в файлах пользователей, я встречал подробнейшую инструкцию к картам Jeppesen. Попробуй поищи - там очень подробно описано, что, как и в каком порядке в лётных картах. Там есть расхождения с картами DCS, но Jeppesen всё-таки гражданские карты.
tester is offline   Reply With Quote
Old 09-24-2018, 04:06 PM   #274
SL PAK
Veteran
 
SL PAK's Avatar
 
Join Date: Feb 2004
Location: Подмосковные Вечера
Posts: 6,584
Default

Quote:
Originally Posted by ДУБЛЁР View Post
Сейчас понятно. Спасибо, SL PAK. У меня почему такая каша в голове: я всегда думал, что у любого аэродрома есть круг (коробочка), и при подходе ты должен войти в него (со второго разворота, или сразу с третьего - как назначит руководитель), и уже из этого круга выходить после четвёртого разворота на посадочную прямую. А если выходишь с маршрута курсом, близким к посадочному, и всё свободно - заходишь на маяк с прямой, без "коробочки". А по факту смотрю я на эти схемы, круга как такового не вижу. Есть только прямоугольная зона (поз.1) - может это она считается кругом? и некие точки "входа/выхода".

Ссылки посмотрю.
Про прямоугольную зону вы вполне грамотно написали что это воздушное пространство. Находясь там ниже указанной высоты вы должны следовать схемам аэродрома. На этой картинке нарисовано что коробочка выполняется после пролета над ВПП, овалы указывают в какую сторону крутить. Допустим при проходе точки входа CRP выясняется что полоса занята - в этом случае на высоте круга проходите над полосой и начинаете круг для повторного захода на посадку.

Эта картинка больше напоминает гражданскую схему. По ссылке вы можете найти другие схемы. Например в ВВС популярна схема захода на посадку с отворотом на расчетный угол.
SL PAK is offline   Reply With Quote
Old 09-24-2018, 05:28 PM   #275
ДУБЛЁР
Member
 
ДУБЛЁР's Avatar
 
Join Date: May 2018
Location: Россия
Posts: 184
Default

Tester дал верную наводку: схемы гражданские. Почитал ссылки SL PAKа, понял следующее:
схема "коробочка" была распространена в СССР, универсальная схема для большинства аэродромов. По факту было две для каждого АЭ: большая и маленькая. Высоты на круге тоже были стандартные - 600 м для равнинного аэродрома, 1200 - для горного (ну, были, конечно, и исключения).
Из-за сильно возросшей нагрузки на аэропорты эта схема встречается реже. Сейчас в основном применяется так называемый "стандартный маршрут прибытия" (STAR). Здесь классический круг не нашёл применения, схемы захода сразу приводят к третьему или четвёртому развороту (видимо, как раз через эти точки входа/выхода CRP). Уход на второй круг выполняется через нахождение в зоне ожидания - эти овалы, про которые я спрашивал. Это не стандартная коробочка, гораздо меньше её по размерам. Развороты на 180 в этой зоне для небольших судов должны выполняться за одну минуту, прямолинейные участки - также 1 минута.



Тогда вопрос следующий: военные у нас летают до сих пор по коробочке (у себя на базе)?
И по какой схеме, скажем, будет заходить военный Ил-76 в гражданский аэропорт Сочи: по этой буржуйской, как гражданский борт?

Last edited by ДУБЛЁР; 09-25-2018 at 04:11 AM.
ДУБЛЁР is offline   Reply With Quote
Old 09-25-2018, 03:22 AM   #276
WaffenCat
Senior Member
 
WaffenCat's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Posts: 1,978
Default

Я так понимаю надо прибавлять эти шесть градусов?
И подскажите, сколько будет склонение для Персидского Залива? Там тоже прибавлять надо?
__________________
YouTube - WaffenCatLive

Microsoft Windows 10 Pro x64 | SSD | Intel Core i5-2500@3.30GHz(3.70Ghz) | RAM 16G ddr3 | GeForce GTX1060(6G) | Thrustmaster T16000M fcs HOTAS | TrackIR 5 + TrackClip PRO
WaffenCat is offline   Reply With Quote
Old 09-25-2018, 04:59 AM   #277
thunderstorm09
Junior Member
 
Join Date: Sep 2012
Location: Moscow
Posts: 29
Default

Всем привет! Может уже и не вовремя пишу, но может кому и понадобится. Круг полётов как таковой уже отсутствует на бумагах, но у каждого пилота это понятие где-то глубоко прошито на подкорке. Все верно было сказано, что они бывают (бывали) большие и малые и вписывание в коробочку проходило по наикратчайшему маршруту, т.е. К 1-му, 2-му и т.д. В зависимости от направления подхода. Вплоть до захода с прямой. Круги полётов были как для визуальных так и для инструментальных, соответственно отличались и габаритами. Малые коробочки, как правило, категория воздушного судна А и В, большие для С и D. Это всё было придуманно в эпоху отсутствия GPS, ГЛОНАСС и других подобных систем, когда место самолёта определялось очень приблизительно, а попасть на полосу нужно было очень конкретно. Поэтому во всех коробочках были точные данные МПР и удаление по локатору или РСБН (если они имелись). На схемах DCS курсы даны Истинные, то есть нужно прибавлять магнитное склонение если прибор показывает магнитный курс. Некоторая техника позволяет вести навигацию в разных режимах. Помимо стандартных "коробочек" есть множество других типов захода по приборам, таких как отворот на расчетный угол, стандартным разворотом, с прямой и обратного напрвления. На сегодняшний день, когда точность навигации возросла до немыслимых масштабов и воздушное пространство очень загружено, для экономической эффективности схемы прибытия и убытия, STAR и SID соответственно, стали не похожи друг на друга, и порой, не возможно их выполнить без автопилота и спутниковой навигации с заданной точностью. Но и это не предел. Наряду с развитием техники для самолётов развивалась техника и для диспетчеров. Что и позволило выполнять векторение воздушного судна на всех этапах полёта. Сегодня векторение выполняется и в горной местности, что раньше было немыслимо.
Я в военной авиации не служил, но заметил, что военных векторят для упрощения нагрузки на пилотов, для сокращения времени и несмешивания с гражданскими ВС. Как будет заходить военный Ил-76 на гражданский порт? Может и по схеме, может и векторением. Транспортная авиация, в основном, оборудована (официально и неофициально) навигаторами с базой данных всё тех же SID и STAR.
Если полистать Руководства западных ВС, то у них схемы захода на посадку (визуальные) всегда пролетом через полосу для стандартизации процедуры. Всегда проще делать что-то одинаково.
Зона ожидания – это тот элемент навигации, который остался неизменным. В нижнем воздушном пространстве прямолинейный отрезок равен 1 минуте, в верхнем 1,5 минуты, если не указано иное в схеме или диспетчером УВД. Ну и разворот на 180 градусов в зоне выполняется с креном 25* или 3*/сек. Оттуда и 1 минута на разворот. Бывают правые (стандартные) и левые. Опорной точкой зоны может быть любая РТС или удаление+радиал, или просто координата с использованием спутниковой навигации. На схемах даются не в масштабе.
thunderstorm09 is offline   Reply With Quote
Old 09-25-2018, 06:02 AM   #278
ДУБЛЁР
Member
 
ДУБЛЁР's Avatar
 
Join Date: May 2018
Location: Россия
Posts: 184
Default

thunderstorm09, очень благодарен за такой развёрнутый ответ! Он как нельзя КСТАТИ! Наконец-то всё прояснилось в моей голове по поводу этих гражданских STAR и SID. Спасибо!

Сейчас попытаюсь отыскать в интернете информацию, как эти схемы выглядят у военных (у наших). Ведь у нас DCS - военный сим (пока ещё); на Кавказе таки есть военные аэродромы: Крымск, Краснодар-Центр, Майкоп, Моздок и в Абхазии - Гудаута. В Грузию уж не лезу - там, наверное, уже по НАТОвским правилам летают военные.
Если у кого есть на примете, можете подкинуть военную карту полётов в районе аэродрома, с кругами, МПР на разворотах и прочим (даже не знаю, что там ещё наносят).

Last edited by ДУБЛЁР; 09-25-2018 at 06:15 AM.
ДУБЛЁР is offline   Reply With Quote
Old 09-25-2018, 06:37 AM   #279
SL PAK
Veteran
 
SL PAK's Avatar
 
Join Date: Feb 2004
Location: Подмосковные Вечера
Posts: 6,584
Default

Quote:
Originally Posted by WaffenCat View Post
Я так понимаю надо прибавлять эти шесть градусов?
И подскажите, сколько будет склонение для Персидского Залива? Там тоже прибавлять надо?
прибавлять это если к магнитному
от истинного с карты ф10 отнимать


Last edited by SL PAK; 09-25-2018 at 06:40 AM.
SL PAK is offline   Reply With Quote
Old 09-25-2018, 07:06 AM   #280
ДУБЛЁР
Member
 
ДУБЛЁР's Avatar
 
Join Date: May 2018
Location: Россия
Posts: 184
Default

Не могу найти расшифровку аббревиатуры HIRTA.
Встречается вот в таком контексте: "Procedures not usable for HIRTA sensitive Aircraft".

В условно-графических обозначениях есть значок "HIRTA area". Посмотрел в нашем DCS - это обозначены зоны рядом с вышками. Интуитивно мне понятно что это, но хочется всё-таки расшифровать эту "хирту".

Last edited by ДУБЛЁР; 09-25-2018 at 07:14 AM.
ДУБЛЁР is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 11:02 PM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.