MadMan Posted November 16, 2018 Share Posted November 16, 2018 Ярон Брук плохо знает историю. Или умышленно искажает факты, что более вероятно. Государство, "которое всегда все делает хуже" на 5 лет раньше создало аппарат, вдвое более легкий. Именно поэтому была такая напряженка со стационарными телефонами? В совке каждая семья имела мобильник?... i5-9600K@4.8/GB Z390 AORUS PRO/RAM Corsair 32Gb/970EVO SSD 2TB/HDD 1TB+2TB Black/GigaByte RTX2080/3xAOC d2757ph(5760х1080)/Thrustmaster Hotas Warthog + VKB Fat Mamba/W10x64 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted November 16, 2018 Share Posted November 16, 2018 Именно поэтому была такая напряженка со стационарными телефонами? В совке каждая семья имела мобильник?...За старенькой родственницей присматриваем. Слегла старушка. Отключаем стационарный телефон...полные глаза ужаса. «Я 5 лет в очереди стояла! Этот номер по договору в собственности...» На хлеб намажьте, говорю... [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted November 16, 2018 Share Posted November 16, 2018 Вот с этого места подробнее. Если я правильно понял, своих детей надо посылать на бойню куда-то к соседям, чтобы они плохо о нас не думали?! Да мне плевать что соседи о нас думают. Что там происходит и почему. Не устраивает? В России можно получить гражданство и жить. Да, я вполне могу не замечать что происходит в Зимбабве. Странно да? в 1939 году и до 41 -ого года многие тоже предпочитали не замечать некоторых событий. Чем все обернулось думаю не стоит обьяснять. Или ты действительно веришь, что армия воинствующих бородачей одурманенных религиозными убеждениями ограничилисть бы Сирией и в какойто момент не с-агрилисть на Россию? И не пришлось бы наших детей также отправлять на бойню, но уже на своей территории ? Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted November 16, 2018 Share Posted November 16, 2018 свободные люди САМИ выбирают тот курс страны, который лучше ИМ САМИМ и власть выбранная народом БОИТЬСЯ послать нахрен "со своими проблемами" свой народ, потому что знает, что будет отвечать по полной. Простите Вам сколько лет? Или в каком сказочном мире Вы живете..? Во все времена люди в массе были, есть и будут стадом. По отдельности все нормальные и не равнодушные, но не существует народной самоорганизации. Просто уложите это в своей голове. Только по руководством кого то, люди способны что либо делать. Такова природа. В 41 году советские войска отступали, думаете почему? Да потому что тупо бежали и не хотели дохнуть. А все эти подвиги и массовые приходы на призывной пункт - это эффект молодежи, которая по природе и по юности своей более остро воспринимает подобные события и действительно в силу максимализма готова на безбашенно лезть на танк с гранатой. А уже уже более зрелые особи - херас два! И только приказ о " ни шагу назад" заставил идти и воевать. А так бы и драпали или сдавались на милость победителя, все ради спасения своей жизни. И это обычная природа человека. Не надо испытывать лишние иллюзорные фантазии. Что каксается советской власти и 17-ого года, то никакой поддержки и самого строя и идей в народе никонда не было и не может быть. Причина- аналогично. Люди тупо приспосабливаются в реалиям. Очень хороший пример Украина. Банальная борьба за бласть и покорно терпящий все народ. И также идущий неохотно на смерть лишь бы не схлопотать 15 строго режима за уклонение. никакой поддержки майдана ввнутри народа нет. И все это прекрасно понимают. Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted November 16, 2018 Share Posted November 16, 2018 Это так умилительно. Все больше походит на Венесуэлу. «Роснефть» приостановила продажу бензина на бирже Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/business/15/11/2018/5bed4c269a79472ab0eb6ad9?utm_source=fb_rbc&fbclid=IwAR00ZITN0Q13ldkXs4KrfaZp5dpeUz7P71Q_iiV9xMBNH2BLS6fgT-l0Gc0 Link to comment Share on other sites More sharing options...
novosib611 Posted November 16, 2018 Share Posted November 16, 2018 Это так умилительно. Все больше походит на Венесуэлу. «Роснефть» приостановила продажу бензина на бирже Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/business/15/11/2018/5bed4c269a79472ab0eb6ad9?utm_source=fb_rbc&fbclid=IwAR00ZITN0Q13ldkXs4KrfaZp5dpeUz7P71Q_iiV9xMBNH2BLS6fgT-l0Gc0 не совсем так . Пресс-секретарь «Роснефти» Михаил Леонтьев не подтвердил информацию о том, что компания перестала поставлять топливо на биржу в четверг. По его словам, «Роснефть» выполняет обязательства и поставляет 10% производимого топлива на биржу. Но компания не обязана поставлять все 10% от производства в день, подчеркнул он. «И мы не обязаны продавать топливо тем, кто его просто перепродает», — добавил он Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snakebyte Posted November 16, 2018 Share Posted November 16, 2018 Именно поэтому была такая напряженка со стационарными телефонами? В совке каждая семья имела мобильник?... Сразу (ожидаемый) съезд с темы. Изначально утверждалось, что неэффективный социализм не может создать ничего путевого - это прерогатива частного бизнеса. Поклонники частной собственности "забывают", сколько миллионов раз "эффективные менеджеры" посылали подальше инноваторов в их любимых америках. Тот же Джобс вполне мог до конца жизни паять персоналки вручную в гараже, никто не хотел вкладываться в дело с неясными перспективами. Недавно в США всплыл патент 90-х годов на устройство, сильно напоминающее айфон. Но, никто не заинтересовался. И таких примеров можно привести дофига и больше. Дело не в государственном строе, а в конкретных людях, принимающих ключевые решения. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted November 16, 2018 Share Posted November 16, 2018 в 1939 году и до 41 -ого года многие тоже предпочитали не замечать некоторых событий. Чем все обернулось думаю не стоит обьяснять. Или ты действительно веришь, что армия воинствующих бородачей одурманенных религиозными убеждениями ограничилисть бы Сирией и в какойто момент не с-агрилисть на Россию? И не пришлось бы наших детей также отправлять на бойню, но уже на своей территории ?Да, верю. У нас своих до сих пор гоняют. Лучше спроси Царя, от чего это поддержка в Дагестане у боевиков такая? Без поддержки населения невозможно скрываться годами. Их там в год сотнями уничтожают. В Чечне видел что-то подобное? Руководство Чечни вырезали под 0 всех чертей. Точка. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
MadMan Posted November 16, 2018 Share Posted November 16, 2018 Изначально утверждалось, что неэффективный социализм не может создать ничего путевого - это прерогатива частного бизнеса. В итоге результат то какой? Где совковый мобильник? И где мобильник загнивающего запада? Экспериментальная хреновина в одном экземпляре и юзабельный массовый аппарат для простого человека это две разные вещи... i5-9600K@4.8/GB Z390 AORUS PRO/RAM Corsair 32Gb/970EVO SSD 2TB/HDD 1TB+2TB Black/GigaByte RTX2080/3xAOC d2757ph(5760х1080)/Thrustmaster Hotas Warthog + VKB Fat Mamba/W10x64 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted November 16, 2018 Share Posted November 16, 2018 (edited) Да, верю. У нас своих до сих пор гоняют. Лучше спроси Царя, от чего это поддержка в Дагестане у боевиков такая? Без поддержки населения невозможно скрываться годами. Их там в год сотнями уничтожают. В Чечне видел что-то подобное? Руководство Чечни вырезали под 0 всех чертей. Точка. вырезали потому что дань Москва платит регулярно. А перестань - и будет тоже самое. Опять же - менталитет. Со всем этим надо жить. Edited November 16, 2018 by Eponsky_bot Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solway Posted November 16, 2018 Share Posted November 16, 2018 (edited) Сразу (ожидаемый) съезд с темы. Изначально утверждалось, что неэффективный социализм не может создать ничего путевого - это прерогатива частного бизнеса. Поклонники частной собственности "забывают", сколько миллионов раз "эффективные менеджеры" посылали подальше инноваторов в их любимых америках. Тот же Джобс вполне мог до конца жизни паять персоналки вручную в гараже, никто не хотел вкладываться в дело с неясными перспективами. Недавно в США всплыл патент 90-х годов на устройство, сильно напоминающее айфон. Но, никто не заинтересовался. И таких примеров можно привести дофига и больше. Дело не в государственном строе, а в конкретных людях, принимающих ключевые решения. Если у тебя есть достижения, но ты ими не умеешь воспользоваться, это значит, что у тебя нет никаких достижений. Другими словами, как бы это ни банально звучало, «если вы такие умные, то почему вы такие бедные?». И ещё, если вы такие умные, почему на Электроника-2018 нет ни одной российской компании? Или может я плохо искал или не туда ходил? Всё просто: нет электроники - нет стендов. В защиту социализма можно (не подумав) сказать, что подавляющее большинство стендов из социалистического Китая. Но присмотревшись, понимаешь, что ВСЕ китайцы стоят как на базаре, то есть с продукцией на прилавках, а компании из развитых стран - с технологиями и готовыми решениями для целых проектов. У китайцев никого, а у этих яблоку упасть негде. Мы Русские вообще хорошие пока бедные... Развивая дальше эту «парадигму», мы получим, что чем Русские беднее, тем они лучше! А всё лучшее у нас принято отдавать и желать детям. То есть этого Вы желаете своим детям? Если каждое следующее поколение будет на 5% беднее предыдущего, через сколько поколений народ вымрет от бедности=голода? БСК это Ваше утверждение. Как и все остальные. Edited November 16, 2018 by Solway Интернет-магазин для ЕАЭС, Стань частью команды VIRPIL Controls, VIRPIL Controls в ВК, Канал VIRPIL Controls на Youtube Win10 / I7-4790K 4.6GHz / Z97X / GTX 1080Ti / 32 Gb / SSD Samsung 860 Pro 2Tb+HDD WD 2Tb/ 40" 4K Philips BDM4065UC / TrackIR 5 / VPC MongoosT-50CM2 Flightstick (pitch: soft center cam, stiff spring / roll: hard center cam, stiff spring) + VPC Extension 200mm (S-shaped)/ VPC MongoosT-50CM3 Throttle with Aerobatics Detents/ VPC Control Panel #1 / VPC Ace Flight Rudder Pedals [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
eekz Posted November 16, 2018 Share Posted November 16, 2018 кто открыл ящик пандоры? засуньте обратно! Берите пример с Yo-Yo, если сил нет. Объективно - такое же мнение как и любого другого на форуме. Ничем не лучше и не хуже вашего, например. Куплю B-17, можно B-24. B-29 не предлагать! Burning Skies =Burning Skies= @ Facebook Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted November 16, 2018 Share Posted November 16, 2018 Именно поэтому была такая напряженка со стационарными телефонами? В совке каждая семья имела мобильник?... Вы буквально ни о чем спорите. Просто все эти разговоры типа: "В 1961 году Л. И. Куприянович создал опытный образец карманного мобильного телефона" это не более, чем словесный шум. Опытный образец можно сделать хоть Звезды Смерти, это всего лишь 5%, другое дело наладить серийное производство образцов которые будут иметь успех у потребителя это остальные 95%. Поэтому по сути этот самый Куприянович ни сделал ничего кроме как потратил свое время и ресурсы (не свои кстати). Государство действительно может на первоначальном этапе давать старт каким-то долгосрочным проектам, в которые частный бизнес вкладываться не очень рискует. Но во-первых старт этот делается во многом посредством аутсорсинга тем же частным компаниям, во-вторых далее же развивать все это начинают приватные компании. Поэтому даже ядерное оружие в США делают частные фирмы - причем не только ракето-носители, но и сами боеголовки делаются на заводах управляемых частной компанией. [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snakebyte Posted November 16, 2018 Share Posted November 16, 2018 В итоге результат то какой? Где совковый мобильник? И где мобильник загнивающего запада? Экспериментальная хреновина в одном экземпляре и юзабельный массовый аппарат для простого человека это две разные вещи... Результат в виде миллионов бесплатно выданных простым работягам квартир. Если бы строительство социализма реально продолжалось после 1962 года, и до мобильников бы дошло. Ведь принципиально их создать сумели - про промышленный образец в 1966 году я приводил. Если у тебя есть достижения, но ты ими не умеешь воспользоваться, это значит, что у тебя нет никаких достижений. Другими словами, как бы это ни банально звучало, «если вы такие умные, то почему вы такие бедные?». Согласно этому тезису у капитализма тоже нет никаких достижений. В мире производится продовольствия достаточно, чтобы каждый житель планеты получал каждый день 4к калорий. 40% продовольствия выбрасывается на свалку. В то же время, от голода умирают десятки тысяч ежедневно. Жилья настроена уйма, но оно не по карману подавляющему большинству населения. Как и медицинские услуги. И список можно продолжать. И ещё, если вы такие умные, почему на Электроника-2018 нет ни одной российской компании? Или может я плохо искал или не туда ходил? Всё просто: нет электроники - нет стендов. А при чем тут социализм? Где Россия и где социализм? А есть там стенды из Мексики, в которой выпускалось большинство американской бытовой электроники всего-то лет 20 назад? Куда подевалось? Сдулось в погоне за прибылью успешных менеджеров. В защиту социализма можно (не подумав) сказать, что подавляющее большинство стендов из социалистического Китая. Но присмотревшись, понимаешь, что ВСЕ китайцы стоят как на базаре, то есть с продукцией на прилавках, а компании из развитых стран - с технологиями и готовыми решениями для целых проектов. У китайцев никого, а у этих яблоку упасть негде. Социализм в Китае - такая же вывеска, какой она была в СССР с середины 60-х годов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snakebyte Posted November 16, 2018 Share Posted November 16, 2018 Вы буквально ни о чем спорите. Просто все эти разговоры типа: "В 1961 году Л. И. Куприянович создал опытный образец карманного мобильного телефона" это не более, чем словесный шум. Опытный образец можно сделать хоть Звезды Смерти, это всего лишь 5%, другое дело наладить серийное производство образцов которые будут иметь успех у потребителя это остальные 95%. Поэтому по сути этот самый Куприянович ни сделал ничего кроме как потратил свое время и ресурсы (не свои кстати). Вот именно. Гениальный Джобс паял свои прорывные персоналки в гараже, потому что мудрые эффективные менеджеры денег давать не хотели. Так бы и паял до старости, но нашелся инвестор, готовый рискнуть. Государство действительно может на первоначальном этапе давать старт каким-то долгосрочным проектам, в которые частный бизнес вкладываться не очень рискует. Но во-первых старт этот делается во многом посредством аутсорсинга тем же частным компаниям, во-вторых далее же развивать все это начинают приватные компании. Поэтому даже ядерное оружие в США делают частные фирмы - причем не только ракето-носители, но и сами боеголовки делаются на заводах управляемых частной компанией. Может потому, что у капиталистов не бывает государственных компаний? Государство может позволить себе нерентабельные проекты. Капиталист не может - его тут же съедят. Достаточно оглядеться вокруг - не смотря на декларируемое обилие возможностей для каждого, производство все больше монополизируется. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MadMan Posted November 16, 2018 Share Posted November 16, 2018 Объективно - такое же мнение как и любого другого на форуме. А там есть мнение? Там вечное МЫ и лозунги. Не, ну может их конечно там много в палате... i5-9600K@4.8/GB Z390 AORUS PRO/RAM Corsair 32Gb/970EVO SSD 2TB/HDD 1TB+2TB Black/GigaByte RTX2080/3xAOC d2757ph(5760х1080)/Thrustmaster Hotas Warthog + VKB Fat Mamba/W10x64 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Whitte Posted November 16, 2018 Share Posted November 16, 2018 А что случилось со строительством социализма после 1962 года? Квартиры же давать не перестали, но мобильники так и не появились. вероятно жидо-рептилоиды похитили и заменили мудрое и всегда правое правительство, кторое день и ночь думало о своих гражданах-на врагов и агентов госдепа.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Whitte Posted November 16, 2018 Share Posted November 16, 2018 Ярон Брук плохо знает историю. Или умышленно искажает факты, что более вероятно. Государство, "которое всегда все делает хуже" на 5 лет раньше создало аппарат, вдвое более легкий. и где этот аппарат? в СССР печатную машинку без разрешения "из органов" нельзя было купить, а тут мобильный телефон в каждый карман? к тому же это небыл мобильный. СОТОВЫЙ телефон, это был обычный радио телефон... к тому же все иллюстрации этого телефона-продукт фотошопа... в 1939 году и до 41 -ого года многие тоже предпочитали не замечать некоторых событий. Чем все обернулось думаю не стоит обьяснять. Или ты действительно веришь, что армия воинствующих бородачей одурманенных религиозными убеждениями ограничилисть бы Сирией и в какойто момент не с-агрилисть на Россию? И не пришлось бы наших детей также отправлять на бойню, но уже на своей территории ? Я извиняюсь, а нахера пограничники, армия, фсб и тд? напомнить, что потом творилось (да и сейчас) в Афганистане, после "помощи" СССР? Простите Вам сколько лет? Или в каком сказочном мире Вы живете..? Во все времена люди в массе были, есть и будут стадом. По отдельности все нормальные и не равнодушные, но не существует народной самоорганизации. Просто уложите это в своей голове. Только по руководством кого то, люди способны что либо делать. Такова природа. В 41 году советские войска отступали, думаете почему? Да потому что тупо бежали и не хотели дохнуть. А все эти подвиги и массовые приходы на призывной пункт - это эффект молодежи, которая по природе и по юности своей более остро воспринимает подобные события и действительно в силу максимализма готова на безбашенно лезть на танк с гранатой. А уже уже более зрелые особи - херас два! И только приказ о " ни шагу назад" заставил идти и воевать. А так бы и драпали или сдавались на милость победителя, все ради спасения своей жизни. И это обычная природа человека. Не надо испытывать лишние иллюзорные фантазии. Что каксается советской власти и 17-ого года, то никакой поддержки и самого строя и идей в народе никонда не было и не может быть. Причина- аналогично. Люди тупо приспосабливаются в реалиям. Очень хороший пример Украина. Банальная борьба за бласть и покорно терпящий все народ. И также идущий неохотно на смерть лишь бы не схлопотать 15 строго режима за уклонение. никакой поддержки майдана ввнутри народа нет. И все это прекрасно понимают. Прямо эталон ватности, хоть завтра в палату мер и весов сдавай. Если вы себя считаете овцой в стаде-это ваше личное дело, можете к психиатру обратиться. Что до Украины, вы удивитесь, как за 4 года из колонии страна начинает становиться НАЦИЕЙ...да, много там ватных пенсионеров, но те кто хоть чуть моложе-прекрасно понимают, что такое Майдан и кто такой вор Янукович и КТО убивает украинцев на Донбассе. Сразу (ожидаемый) съезд с темы. Изначально утверждалось, что неэффективный социализм не может создать ничего путевого - это прерогатива частного бизнеса. Поклонники частной собственности "забывают", сколько миллионов раз "эффективные менеджеры" посылали подальше инноваторов в их любимых америках. Тот же Джобс вполне мог до конца жизни паять персоналки вручную в гараже, никто не хотел вкладываться в дело с неясными перспективами. Недавно в США всплыл патент 90-х годов на устройство, сильно напоминающее айфон. Но, никто не заинтересовался. И таких примеров можно привести дофига и больше. Дело не в государственном строе, а в конкретных людях, принимающих ключевые решения. Вот вы сейчас передергиваете, это не есть хорошо, я вполне допускаю, что еще крепостной крестьянин Говнозадов в 1825 году придумал Сотовый телефон, Компьютер, Интернет и первый порно сайт, но злобный помещик отобрал у него коноплю и велел высечь розгами... Факт в том, что все "советское", что делалось для обычных людей, было или содрано с западных образцов, которые сделали частники, или было страшного вида, габаритов и не работало, или так и осталось в единичных образцах...а работало оно или нет-никто не узнает, в теории у СССР была лунная ракета Н-1, но она нихрена не летала... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuman Posted November 16, 2018 Share Posted November 16, 2018 (edited) Может потому, что у капиталистов не бывает государственных компаний? Государство может позволить себе нерентабельные проекты. Капиталист не может - его тут же съедят. Достаточно оглядеться вокруг - не смотря на декларируемое обилие возможностей для каждого, производство все больше монополизируется. Чем меньше собственности у государства тем меньше воровства и больше эффективности. Просто на примере личного дома - вполне естественно если это твой личный дом, ты вряд ли будешь рисовать на стенах своего коттеджа неприличные слова, мочиться на крыльце и покупать для него некачественные материалы или трубы которые сгниют через 5 лет, так как смысла нет обманывать самого себя и следить будешь за его состоянием совсем по-другому - потому что это твоя собственность. По крайней мере это один из важнейших факторов, помимо прозрачности, свободной прессы, законодательства, судов которые влияют на благосостояние страны. А гос.корпорации есть даже в США, например крупнейшая железнодорожная компания Amtrak, кстати она убыточная :) Edited November 16, 2018 by Neuman [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
eekz Posted November 16, 2018 Share Posted November 16, 2018 Что до Украины, вы удивитесь, как за 4 года из колонии страна начинает становиться НАЦИЕЙ...да, много там ватных пенсионеров, но те кто хоть чуть моложе-прекрасно понимают, что такое Майдан и кто такой вор Янукович и КТО убивает украинцев на Донбассе. Прям тоже эталон. Два эталона - пара. Инь и янь... Куплю B-17, можно B-24. B-29 не предлагать! Burning Skies =Burning Skies= @ Facebook Link to comment Share on other sites More sharing options...
Самсонов Posted November 16, 2018 Share Posted November 16, 2018 о блин.., оказывается вопросы решаются просто... https://www.vesti.ru/m/doc.html?id=3083989 Начальник расстрелял подчиненного, требовавшего зарплату Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted November 16, 2018 Share Posted November 16, 2018 А гос.корпорации есть даже в США, например крупнейшая железнодорожная компания Amtrak, кстати она убыточная :)американцы тоже знают. Государственное, значит ничьё. :) Люди везде одинаковы, поэтому вот это: "у нас другой менталитет, мы такими никогда не будем" не более чем слова Киселёва. Пряник и кнут, кнут и пряник. Только так. И все станут сознательными. Другое дело, что государство забило в принципе. Чиновники подают пример начиная с президента- на закон кладут хер. Так сё и работает в низах. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Whitte Posted November 16, 2018 Share Posted November 16, 2018 Прям тоже эталон. Два эталона - пара. Инь и янь... когда вы последний раз живого украинца видели, или даже говорили с ним? Link to comment Share on other sites More sharing options...
shlakoblok Posted November 16, 2018 Share Posted November 16, 2018 когда вы последний раз живого украинца видели, или даже говорили с ним? Да вас и почитать хватило... Случай наредкость запущеный :megalol: Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted November 16, 2018 Share Posted November 16, 2018 Что до Украины, вы удивитесь, как за 4 года из колонии страна начинает становиться НАЦИЕЙ... Вы это серьезно?! Потому что до Майдана я смотрел украинские политические ток-шоу и всякий раз ловил себя на одной и той-же по-хорошему завистливой мысли: "Господи, какие украинцы молодцы. Да, живут победнее, ибо нет у них наших несметных ископаемых богатств, но черт подери - эти люди в шаге от здоровой двухпартийной системы, по образцу таковых в США и Британии! В отличие от нашего монополизированного политического болота." После Майдана я украинские ток-шоу больше не смотрю, - мне там не на что более смотреть, "там всё то-же, что у нас"(с) Все зачатки двухпартийной системы сдержек и противовесов сломаны. Сломана сменяемость власти, которая до Майдана, замечу, поочередно успела перейти сначала к прозападному блоку, а затем к восточному...и в 2015 могла бы вновь перейти, конституционно и без крови, к прозападному блоку. Но была тупо сломана, растоптана - всего за год до очередных президентских выборов. Не являюсь сторонником Кремля, не поддерживал и не поддерживаю нашу политику в отношении Украины. Но то, что я вижу сейчас в общественно-политической жизни Украины - это, уж простите, форменный п****ц, а не становление нации. Тем более не европейской нации, если под этим подразумевать суверенное государство с цивилизованным демократическим строем, где власть сменяется через выборы, а не коктейли Молотова, суды Линча и убийства общественно-политических деятелей, находящихся в оппозиции к новому режиму. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts