=К=Атом Posted March 15, 2016 Share Posted March 15, 2016 А если уже ночь и в комнате спят близкие - это будет считаться "причиной летать молча"? Прием сообщений будет осуществляться и пилот будет в гуще событий. нет нет, да и вякнет что нить ;)) i7-4790k, 32ggb, 2070, 2560x1440, TrackIR5, Win10, всё в синей изоленте, и чуток SSD. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RAFВатель Posted March 15, 2016 Share Posted March 15, 2016 ИМХО Нет, так как то, что такая фича нужна, безусловно, но в данный момент есть достаточно сторонних качественных программ. И потому разработчикам попросту не выгодно брать на себя разработку и поддержку такой фичи. Вот если бы не было альтернативы (хотя бы только ТС), то тогда можно было бы надеяться. Не встречал ни одной качественной, которая бы установилась и работала без гемороя у всех пользователей одновременно. Может не там искал? Ссылочкой не поделитесь? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
RAFВатель Posted March 15, 2016 Share Posted March 15, 2016 Возьму на себя смелость сказать: судя по дебатам на этом форуме, на культуру в радиоэфире не стоит уповать. Вспомните манеру общения индивида с ником serg_p и всё станет понятно. А каким боком культура в радиоэфире к самой фиче? Может в ТС все культурнее будут себя вести, чем во встроенной радиостанции? А по-поводу serg_p...ТО человека просто достали откровенные глупости, публикуемые уважаемыми форумчанами. Ты заметь, что он грубит не всем, а только избранным. :music_whistling: Тут есть такие персонажи, что serg_p на их фоне ангел небесный. ИМХО [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
dtfin Posted March 15, 2016 Share Posted March 15, 2016 (edited) Вот так реализован голосовой чат в "мире танков" http://worldoftanks.ru/ru/content/guide/general/voice_chat/ http://www.gamer.ru/world-of-tanks/vivox-predostavit-igrokam-mira-tankov-golosovoe-obschenie кстати, публика в танчиках бывает очень разная и там есть очень полезная фича выключить приём голосовых сообщений от слишком словоохотливых игроков :D ...в Тундре вроде как тоже есть голосовой чат Edited March 15, 2016 by dtfin Link to comment Share on other sites More sharing options...
SAB Posted March 15, 2016 Share Posted March 15, 2016 ИМХО: На самом деле радиостанция тема интересная, если реализовать её в реалистично, и каким-то образом заставить только ей пользоваться. Т.е. использовать радиосвязь в тактике и планировании миссий, в т.ч. с возможностью лишить противника связи совсем. А так утопия - разбазаривание человеческих ресурсов из команды ЕД, а также и без того хлипкого ресурса самого ДЦС. 1 Мой YouTube [sIGPIC]https://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic65794_6.gif[/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chichco Posted March 15, 2016 Share Posted March 15, 2016 (edited) Проголосовал по первому варианту. Средствами симулятора - значит "возложить" реализацию на ЕД? Категорически против. У ЕД и помимо радио ещё много что надо доделать, а также внедрить погоду, Т5 с его "динамическим изменением ландшафта" и т.п. В крайнем случае пусть Ми24 сделают, чем радио (хотя и этот модуль я с большим оптимизмом ожидал бы от более опытных в этой сфере Белсимтеков). А радио пусть продолжают разрабатывать люди, создавшие ТАРС, Ариес Радио и тп. Наработки у них есть, нужна лишь "стабильность" от ЕД, чтоб не сталкиваться с проблемами при выходе новых патчей ДКС. Никакой ТС не позволит нормально коммутировать ястребам, вертам, штурмам и наземке с хотя бы по 2 человека в каждой группе. А добавьте сюда РП, ОБУ и не по 2 человека, а по 2 звена в группу. Уже давно люди задались проблемой радио в ДКС и не спроста. Радио - это не "свистелка/перделка в уши". Изначально это дифференциация информации, отчленение нужного от ненужного. Относительно помех/шумов многим скептикам стоило бы установить хотя бы какую-нибудь радиостанцию, чтобы понимать о чём разговор. В современных разработках с оглядкой на игровую составляющую внедрены настройки как качества помех (дальность, рельеф и тп), так и их количества. Т.е. какие-то помехи можно вообще отключить, а какие-то уменьшить/увеличить. Далее, у самолётов ГС3 ведь тоже есть радио, и не одно зачастую. В программах радиосвязи это реализовано, единственно в управлении такими р/с отсутствует "кабинная кликабельность", а доступно лишь управление через GUI или клавиатурными сочетаниями. В итоге: против реализации ЕД, но за всяческое их взаимодействие с 3-ми лицами в этом направлении. Edited March 15, 2016 by Chichco [sIGPIC][/sIGPIC] Я не читаю Чижей и прочий зоопарк.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RAFВатель Posted March 15, 2016 Share Posted March 15, 2016 ... Наработки у них есть, нужна лишь "стабильность" от ЕД, .... Да проблема-то как раз и не у ЕД (пример с TARS), а у тимспика. При выходе новой версии с новой API всё сыпется к чертям. Поэтому разраб TARS и заморозил проэкт. С другими аналогами тоже гемороя хватает. А когда это будет в одном флаконе (DCS+голосовая связь), этих проблем не будет. Я лично против, чтоб это отдавать на разработку сторонним разрабам. Потому что поддержки потом не будет. Пример: BantDit написал в своё время классный скрипт. Вышел патч, и до свидания. И так с каждым обновлением. Так что лучше этим заниматься одной компании. ИМХО [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chichco Posted March 15, 2016 Share Posted March 15, 2016 Проблема у посредников, согласен, будь то ЕД или ТС. Поэтому разработчики неделю-пару назад анонсировали об исключении одного из посредников (ТС) и рассчитывают самостоятельно разработать звуковой софт. Ну а то, что API (не в каждой новой версии он радикально меняется) ТС обновляется реже, чем выходят патчи в ДКС - это очевидно даже на фоне последних "задержек" ЕД. ЕД не успевает при выходе патчей разобраться со своими проблемами, зачем вешать ещё одну? Тут либо кол-во патчей в год сократится, либо вырастет кол-во багов, штат-то не изменится. [sIGPIC][/sIGPIC] Я не читаю Чижей и прочий зоопарк.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
rebel-1 Posted March 15, 2016 Share Posted March 15, 2016 Радиосвязь по любому нужна конечно. Проголосовал за третий. P.S. Сейчас в FSX полетаю в сети Vatsim, где такая радиосвязь через сторонний модуль как раз реализована. И это офигенно, не какой то бездушный тимспик. ... и мудрость сердца наполняла лишь тем, кто творил и искал. Link to comment Share on other sites More sharing options...
muffler Posted March 15, 2016 Share Posted March 15, 2016 Проблема у посредников, согласен, будь то ЕД или ТС. Поэтому разработчики неделю-пару назад анонсировали об исключении одного из посредников (ТС) и рассчитывают самостоятельно разработать звуковой софт. Ну а то, что API (не в каждой новой версии он радикально меняется) ТС обновляется реже, чем выходят патчи в ДКС - это очевидно даже на фоне последних "задержек" ЕД. ЕД не успевает при выходе патчей разобраться со своими проблемами, зачем вешать ещё одну? Тут либо кол-во патчей в год сократится, либо вырастет кол-во багов, штат-то не изменится. Что же вы все так пекётесь о штате ED. Они вполне взрослые парни и сами могут расставлять приоритеты. Мы же не стучим касками на пороге их офиса. Мы просто собираем информацию о востребованности данной фичи в сообществе вирпилов. Если интерес будет высок, ED сами обратят на это внимание. VR Pimax 8KX, i9-9900KF, RTX 2080Ti, RAM 32GB, SSD 970 EVO+ 1TB. http://forum.aviaraf.ru Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ястреб Posted March 15, 2016 Share Posted March 15, 2016 Проголосовал за третий вариант. Ход времени неумолим, Наступит день, взревут турбины… И оторвется от земли Тебе послушная машина. © Вадим Захаров. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Gigabyte z390 aorus elite|i7-9700K(turbo boost4800)|4xDDR4-3466(32)|HDD(2Tb)|gtx1080ti|Pimax 5k+|G32QC|Chieftec 1000W| ZalmanGS1200|BRD(напольник)|РУС Мангуст Т-50|VKB-MK-18-3|Mdjoy16(GVL)|Thrustmaster Hotas Warthog|Thrustmaster MFD|MS Sidewinder Force Feedbak 2|TrackIR5+TrackClipPRO| Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chichco Posted March 15, 2016 Share Posted March 15, 2016 Что же вы все так пекётесь о штате ED. Они вполне взрослые парни и сами могут расставлять приоритеты. Мы же не стучим касками на пороге их офиса. Мы просто собираем информацию о востребованности данной фичи в сообществе вирпилов. Если интерес будет высок, ED сами обратят на это внимание. Я пекусь не о штате ЕД, а о кол-ве багов на единицу патча. А также стараюсь реально рассматривать что ЕД будет делать, а что нет, в какие сроки. Кстати, вам принципиально чтобы это было сделано или чтобы это было сделано ЕД? [sIGPIC][/sIGPIC] Я не читаю Чижей и прочий зоопарк.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nico99 Posted March 15, 2016 Share Posted March 15, 2016 Тоже за третий, хотя в онлайне не летаю, то есть пока не летаю... Первым делом, первым делом самолёты... :music_whistling: AMD Phenom X6 1035 / 6GB DDR3 / Geforce GTX750Ti 2GB GDDR5 / SSD Kingston 120GB + HDD 1TB / Win10 / Defender Codra M5 на железе BRD и MMJoy2 + TLE5010 / Самопальные педали на MMJoy2 + TLE5010 / Инерционный трекер на arduino nano3 CH340+GY-85 Невада, СУ-25Т, МИ-8МТВ2, КА-50, Bf 109 K4, Fw-190 D9, P-51D/ TF-51D, A 10C, ГС-3... это не конец! Link to comment Share on other sites More sharing options...
muffler Posted March 15, 2016 Share Posted March 15, 2016 Я пекусь не о штате ЕД, а о кол-ве багов на единицу патча. А также стараюсь реально рассматривать что ЕД будет делать, а что нет, в какие сроки. Кстати, вам принципиально чтобы это было сделано или чтобы это было сделано ЕД? Кол-во багов на единицу патча, от наших с вами движений на форуме ни как не зависят, уж поверь мне на слово. :) Принципиально? Скорее очень желательно, так как показывает практика со сторонними разработчиками, кроме геморроя и недоделанных/криво сделанных модулей мы ни чего не получили. VR Pimax 8KX, i9-9900KF, RTX 2080Ti, RAM 32GB, SSD 970 EVO+ 1TB. http://forum.aviaraf.ru Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chichco Posted March 15, 2016 Share Posted March 15, 2016 Кол-во багов на единицу патча, от наших с вами движений на форуме ни как не зависят, уж поверь мне на слово. :) Принципиально? Скорее очень желательно, так как показывает практика со сторонними разработчиками, кроме геморроя и недоделанных/криво сделанных модулей мы ни чего не получили. Спорно, ибо как раз для этого создана ветка с регистрацией багов пользователями, так что движение - жизнь)) Относительно сторонних разработчиков можно последить за Лотакой, Таквью и тп, ИМХО популярные и успешные проекты. Если же вопросом займётся ЕД, то: 1) это будет сделано ой как нескоро (у 3х фирм уже работает: те же французы у Лотаки и немецкая Ариес); 2) это повлияет на другие задачи (как раз из-за ограниченности штата ЕД); 3) появляется новая область генерации багов, время на решение которых придётся делить с существующими модулями/развивающимися направлениями. [sIGPIC][/sIGPIC] Я не читаю Чижей и прочий зоопарк.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
muffler Posted March 15, 2016 Share Posted March 15, 2016 Спорно, ибо как раз для этого создана ветка с регистрацией багов пользователями, так что движение - жизнь)) Относительно сторонних разработчиков можно последить за Лотакой, Таквью и тп, ИМХО популярные и успешные проекты. Если же вопросом займётся ЕД, то: 1) это будет сделано ой как нескоро (у 3х фирм уже работает: те же французы у Лотаки и немецкая Ариес); 2) это повлияет на другие задачи (как раз из-за ограниченности штата ЕД); 3) появляется новая область генерации багов, время на решение которых придётся делить с существующими модулями/развивающимися направлениями. Багтреккер совсем другой разговор. Я говорю о том, что наши хотелки на количество багов не влияют. Не стоит тратить свои нервные клетки. Спорный вопрос в том, что Лотака является успешным проектом, сколько являюсь владельцем, с ней были постоянные проблемы, как итог ей толком не пользовался. На каких серверах используется Лотака? 0 целых 0 десятых. Тоже относится и к АраесРадио. Пока настроишь, чтобы у всех работало, уже и летать не хочется + у кого нибудь обязательно отвалится, начинай сначала. Обновление мира, и опять всё не работоспособно. Удобнее иметь встроенную связь, и голова не будет болеть как подружить 3 разные программы. VR Pimax 8KX, i9-9900KF, RTX 2080Ti, RAM 32GB, SSD 970 EVO+ 1TB. http://forum.aviaraf.ru Link to comment Share on other sites More sharing options...
=RAF=Armen Posted March 15, 2016 Share Posted March 15, 2016 Багтреккер совсем другой разговор. Я говорю о том, что наши хотелки на количество багов не влияют. Не стоит тратить свои нервные клетки. Спорный вопрос в том, что Лотака является успешным проектом, сколько являюсь владельцем, с ней были постоянные проблемы, как итог ей толком не пользовался. На каких серверах используется Лотака? 0 целых 0 десятых. Тоже относится и к АраесРадио. Пока настроишь, чтобы у всех работало, уже и летать не хочется + у кого нибудь обязательно отвалится, начинай сначала. Обновление мира, и опять всё не работоспособно. Удобнее иметь встроенную связь, и голова не будет болеть как подружить 3 разные программы. Поддержу. Со сторонним софтом так много геморроя что, перед каждым вылетом надо плясать с бубном. Mi-8MTV2 The border campaign Ka-50 2 Pandemic campaign Mi-24P The border - prequel campaign Asus pro gaming Z-170, i5-6600K-4.3GHz, SSD M2 NVME 1Tb, HDD 1Tb, GTX 1080Ti, RAM 32GB, Oculus Quest 2, LG Ultrawide 2560x1080. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chichco Posted March 15, 2016 Share Posted March 15, 2016 А в чём проблема всех 3х фирм? ЕД выпускает мутный патч (в логе ни намёка, только о китайско-французском языке) и всё перестаёт работать. Сколько упомянутый скрипт Бандита работал и радовал пользователей? А сколько ЕД пытается сделать альтернативу? Экстраполируйте. После последних версий/патчей ЕД и Таквью перестал нормально работать. Проблема Виртуоза? Голосовать, чтоб подобный софт сделало ЕД? И ждать хз чего у моря? А почему бы ЕД, видя востребованность продуктов, не пойти на контакт с разрабами и не поинтересоваться, чем официалы могли бы помочь 3м лицам? Например, тот же ГУИ у всех радиопрограмм идентичен (вплоть до ТАРСа), но проблема в очерёдности вывода его на экран с ДКСом. Чего бы не вставить унифицированный интерфейс в ДКС и дать возможность 3м его юзать, с перспективой самостоятельного использования в будущем при необходимости, как вариант? Если уж у самих руки на полноценную разработку не доходят, так хоть помочь по мере возможности. Если же по пути "мы сами либо всё, либо ничего", то не скоро дождёмся. [sIGPIC][/sIGPIC] Я не читаю Чижей и прочий зоопарк.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leva Posted March 15, 2016 Share Posted March 15, 2016 Прошу заметить, что никто здесь не кричит: ED бросайте все и делайте полноценную радиосвязь. Все на уровне хотелки, а вот как это решит ED, сами возьмутся (завтра или через год)или кого привлекут, может с разрабами ТС свяжутся нам не ведомо, да и не положено нам знать. Так что хватит бочки катить друг на друга. Лучше поразмыслить о действительно нужности сей фичи и разного рода ньюансах. Я за внутреннюю связь, кто её будет делать, мне не так важно, лишь бы работало и я абсолютно не требую этого ЗАВТРА И ПОД КЛЮЧЬ, прекрасно понимаю трудов затраты и приоритеты, потому и писал выше: с малого и по возможности, а дальше больше, может это уже есть на самом деле, но не включено или какие наработки были. В конце концов офф точки зрения не слышал. А как хотелка - считаю очень даже нужная вещь. И ещё раз: я не требую этого ЗАВТРА И ПОД КЛЮЧ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rediska Posted March 15, 2016 Author Share Posted March 15, 2016 Просто радиосвязь сейчас уже реализована лучше, чем во многих проектах. Стало быть буква А произнесена. Буква Б никак не рождается. С уважением. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bessmertniy Posted March 16, 2016 Share Posted March 16, 2016 Реализация базовой радиосвязи не требует больших трудозатрат - голосовые потоки можно реализовать тем же Opal, библиотеки практически под ключ. STUN решает проблемы NAT'а с обеих сторон. Единственное потенциально узкое место - conference bridge при большом количестве абонентов, может потребовать значительных вычислительных ресурсов. Cisco для этого выделенные DSP использует. По звуковым эффектам, к примеру обрезание спектра для "рациеподобности" или помех навскидку не скажу, но уверен что также есть готовые библиотеки. По дальности и затенению это уже исключительно компетенция ED или тех кто знает физический движок. Я главная деталь от БТРа, я основная часть подводной лодки, незаменимый агрегат ракеты и самолета главный элемент. А также я приставка для лопаты - саперной, штыковой, ну и совковой, и кисти по поверхности водитель, и тряпки тоже, только половой. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rediska Posted March 16, 2016 Author Share Posted March 16, 2016 Ребят, так не забывайте, что по хорошему, нужно привязать связь к радиостанции конкретного борта, а не иметь универсальную на всех типах. Да плюс к этому, сецчас связь в ДКС зависит от дальности, затенения. Пеленги опять таки можно брать. Представте себе, Ми8 например обнаруживает цели и по своим пеленгам выводит на них Ка50 или в идеале Су25. Это же совсем другой уровень взаимодействия. Или Ми8, эвакуирующие на некоторых серверах, сбитых пилотов идущие на Комара. С уважением. Link to comment Share on other sites More sharing options...
muffler Posted March 16, 2016 Share Posted March 16, 2016 Реализация базовой радиосвязи не требует больших трудозатрат - голосовые потоки можно реализовать тем же Opal, библиотеки практически под ключ. STUN решает проблемы NAT'а с обеих сторон. Единственное потенциально узкое место - conference bridge при большом количестве абонентов, может потребовать значительных вычислительных ресурсов. Cisco для этого выделенные DSP использует. По звуковым эффектам, к примеру обрезание спектра для "рациеподобности" или помех навскидку не скажу, но уверен что также есть готовые библиотеки. По дальности и затенению это уже исключительно компетенция ED или тех кто знает физический движок. О! Наконец, разбирающийся в этом деле человек появился :thumbup: Может поможешь ED с идеями по реализации. VR Pimax 8KX, i9-9900KF, RTX 2080Ti, RAM 32GB, SSD 970 EVO+ 1TB. http://forum.aviaraf.ru Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bessmertniy Posted March 16, 2016 Share Posted March 16, 2016 muffler Ну да, телеком моя профессия. Программист из меня довольно хреновый, но я с удовольствием расскажу как такие вещи лучше реализовывать на уровне протоколов. Я главная деталь от БТРа, я основная часть подводной лодки, незаменимый агрегат ракеты и самолета главный элемент. А также я приставка для лопаты - саперной, штыковой, ну и совковой, и кисти по поверхности водитель, и тряпки тоже, только половой. Link to comment Share on other sites More sharing options...
JackFrost Posted March 16, 2016 Share Posted March 16, 2016 а просто нормальный API реализовать религия не позволяет? Взять ту же Арму - имеем API, имеем два плагина раций - ACRE и TaskForceRadio. Работают через TeamSpeak. Оба разработаны сторонними разработчиками. У кого-то всё правильно, а у кого-то - по другому.Точно можно сказать, что программистам ED воры-карманники не страшны. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts