Не надо "бомбить Воронеж"

Да, перегибов и изломов было много. Согласен.

Но именно 90-е позволили в последствии развиться бизнесу, привлечь миллиарды инвестиций и в итоге поднять в нулевых уровень жизни.

Жизнь в 90 это было топтание на месте. И именно с приходом новой команды (за то что Ельцин сдаст власть, он понимал, что страна летит в пропасть, просил гарантию неприкосновенности. Это не моё. Есть такое мнение) смогли удержать страну и поднять её. Но это уже 2000-е. Тёк что думаю 90 ничего не решали. Если только из друзей ельцина смогли урвать хороший кусок пирога.

П. С. Вообще тема сложная, до сих пор споры идут.

П. С. 1.Как сказал мадман 90 это следствие, то тогда можно допустить, что ни ельцин ни Горбачев не ломали коммунизм. Он сам находился на крою пропасти.

Есть такая косыгинская реформа и многие аналитики называют её началом конца союза.

Жизнь в 90 это было топтание на месте. И именно с приходом новой команды (за то что Ельцин сдаст власть, он понимал, что страна летит в пропасть, просил гарантию неприкосновенности. Это не моё. Есть такое мнение) смогли удержать страну и поднять её. Но это уже 2000-е. Тёк что думаю 90 ничего не решали. Если только из друзей ельцина смогли урвать хороший кусок пирога.

П. С. Вообще тема сложная, до сих пор споры идут.

П. С. 1.Как сказал мадман 90 это следствие, то тогда можно допустить, что ни ельцин ни Горбачев не ломали коммунизм. Он сам находился на крою пропасти.

Есть такая косыгинская реформа и многие аналитики называют её началом конца союза.

Сегодня сложно представить, а поколению пепси даже не понять, но за бегство заграницу сажали в тюрьму.

Как только вожжи ослабили СССР и рухнул.

Косыгину не дали провести реформу. Если бы дали, возможно по пути Китая пошли.

Сколько раз нужно привести цитату, чтобы было понятно- ещё до Горбачёва были большие проблемы.

Однажды я получил предупреждение из планово-экономического отдела ЦКБЭМ, что по итогам года вверенный мне комплекс срывает план. Срыв мог быть по разным показателям, в том числе и финансовым.

Начальник планово-экономического отдела Антонина Отрешко мне объяснила:

— Вы не выполнили план по объему на целых десять миллионов рублей.

По тем временам это была очень крупная сумма. Начали проверять. Я доказывал:

— Антонина Павловна, вы прекрасно разбираетесь в наших делах, убедились, что все порученные комплексу работы фактически не только выполнены, но мы еще сэкономили для предприятия эти самые десять миллионов. Вместо того чтобы отдать их смежнику, сделали работы сами, за свою зарплату.

— Вот это и есть непростительный грех, — возражала Отрешко. — Пора привыкнуть к нашей порочной системе планирования. Если мы вам запланировали энное количество миллионов, вы обязаны их израсходовать или по крайней мере показать, что они израсходованы. Если не можете, значит, план будет невыполнен. Вы не премию получите за экономию, а взыскание, и весь коллектив будет лишен премии.

Такова была система, которой мы обязаны были подчиняться. Надо было умудряться списывать большие деньги, ни в коем случае не повышая зарплаты. В необоронных отраслях увлечение количеством тормозило решение многих задач. Отголоски борьбы с так называемым космополитизмом тоже давали себя знать. В необоронных отраслях с маху отвергали чужой опыт только потому, что он чужой. В то же время упускали те возможности, которые открывались при использовании собственного опыта, результатов научных исследований, реализация которых требовала напряженного труда, риска и могла вызвать неудобства в спокойной жизни привыкшего к постоянным перекурам коллектива.

На пути к совершенствованию автомобилей, комбайнов, сантехники, обуви, промышленных товаров, бытовой техники и многого-многого другого, на пути к высокому качеству, к его непрерывному повышению, резкому увеличению номенклатуры товаров стояла привычка, воспитанная годами, — ценить больше всего количество: штуки, тонны, метры, литры, а не качество сделанных изделий. Увлечение количеством под лозунгом «Догнать и перегнать…» исторически было вполне объяснимо. Но времена менялись, а объемно-количественные привычки в планировании, рапортах и отчетах остались. Человек оказался самым консервативным звеном в научно-техническом и экономическом прогрессе. Масштабы народного хозяйства гигантски выросли, а привычные мерки, когда-то вполне оправданные, оказались в изменившиеся времена сугубо вредными. Количество как таковое превратилось в отдельных звеньях народного хозяйства в настоящий фетиш. Жестокая борьба за количество снарядов, пушек, танков, самолетов была совершенно необходима для победы в Великой Отечественной войне. В последующие годы «холодной войны» количество этих военных товаров первой необходимости было резко сокращено, но зато номенклатура расширилась за счет появления многочисленных типов ракет и ядерных боезарядов. Возобновилась борьба за количество новых видов вооружения. Эта непрерывная борьба за план по количеству вошла в наше сознание подобно религии, поклонению всемогущему Молоху...

...За обедом зашел ставший уже обычным разговор об отставании и даже застое в других отраслях народного хозяйства. Рябиков сказал:

— Да, идут подспудные процессы, которые наши экономисты не могут толком объяснить. У нас под количеством и темпами развития понимают одно и то же. Это было нужно. Но теперь это ошибка политическая, которую не так просто исправить. Вот вам типичный пример. Наша станкостроительная промышленность в свое время освоила неплохие универсальные станки и все время наращивала их количественный выпуск. Станкостроители вышли на высочайшие показатели по производительности труда в серийном производстве. А в целом народное хозяйство от этого проигрывает, потому что нужны новые специализированные станки гораздо более высокого качества. Станки, по количеству которых мы ставим рекорды, отстали от мирового уровня на десять лет. Вот для вас мы вынуждены в каждое постановление вписывать пункт о выделении валюты для импорта современных станков, приборов и лабораторного оборудования. То, что мы приобретаем за границей, по технической сложности, уверяю вас, проще вашей техники. Но чтобы подобное освоить в других наших отраслях, нужны серьезные экономические реформы. Пока мы не решили, что надо делать, чтобы промышленность сама была кровно заинтересована в обновлении, пусть в ущерб количеству. Вы этого добились, но какой ценой! Для вас, для атомщиков, для тех, кто обеспечит нам паритет по стратегическим вооружениям с Америкой, мы создаем необходимые условия очень дорогой ценой. Вы этого заслуживаете. Но для всех других, которые, между прочим, вас кормят, мы таких условий создать не можем...

http://www.danilov.lg.ua/author/2799/ebook/25014/chertok_boris_evseevich/raketyi_i_lyudi_-_4_raketyi_i_lyudi_lunnaya_gonka/read/21

А ещё есть книга Суходрева.

Кстати. Совок ещё жив в головах. У бюджетников под новый год начинается аврал. Все излишки средств надо умудрится потратить. Как угодно, но чтобы остатка не было или урежут бюджет.

Верно, что Горбачёв, что Ельцин это следствие. Горбачёв "виноват" лишь в том, что дал больше свобод гражданам. СССР держался на силе. До тех пор пока гражданин не отсвечивал его не трогали, но стоило высказать неповиновение режиму и система тут же съедала.

Сегодня сложно представить, а поколению пепси даже не понять, но за бегство заграницу сажали в тюрьму.

Как только вожжи ослабили СССР и рухнул.

Косыгину не дали провести реформу. Если бы дали, возможно по пути Китая пошли.

Сколько раз нужно привести цитату, чтобы было понятно- ещё до Горбачёва были большие проблемы.

 

http://www.danilov.lg.ua/author/2799/ebook/25014/chertok_boris_evseevich/raketyi_i_lyudi_-_4_raketyi_i_lyudi_lunnaya_gonka/read/21

А ещё есть книга Суходрева.

 

Кстати. Совок ещё жив в головах. У бюджетников под новый год начинается аврал. Все излишки средств надо умудрится потратить. Как угодно, но чтобы остатка не было или урежут бюджет.

Да ни то что не дали, его многие поддерживали, видать совместить социализм и капитализм нельзя. Например. Зоводу по выпуску металлов выгодно было гнать прокат диаметром 100,допутим.план делали. А другой завод точил из этой чушки прутки диаметром 30. Пошли страшные перекос в экономике.

А то что бюджетникам дают фонды - это нормально. Частник сам выделяет себе деньги на всякие нужды. А им где взять? На ту же туалетную бумагу. Сегодня у тебя она есть, а завтра фонды порезали и только лопухи тебе в помощь. Так что это не наследие совка, нормальная практика. Они же живут за счёт бюджета. У тебя же также в семейном бюджете. Сегодня не надо, а завтра чайник сломался. Лезешь кубышку. Дядя то денег не даст.

Глава Центризбиркома Элла Памфилова, подвергшаяся нападению, здорова. Об этом рассказали в ЦИК.

 

Утром 6 сентября Памфилова приняла участие в международной конференции «Специализация избирательных процессов. Гуманитарное измерение», передает «РИА Новости». Она принимала участие в дискуссии, а в перерыве вышла из зала вместе с сопровождавшим ее мужчиной.

 

В ночь на 6 сентября неизвестный через окно проник в дом Памфиловой в подмосковной Истре, несколько раз ударил ее электрошокером и скрылся. По факту случившегося возбуждено дело о разбое, его расследование взято на особый контроль руководством МВД, рассказала официальный представитель ведомства Ирина Волк.

Какой-то невменяемый, но Памфиловой теперь есть о чём подумать. Те, кому она подмахивает ФСО охраняет и телохранители, а она все лишь расходник.

Да ни то что не дали, его многие поддерживали, видать совместить социализм и капитализм нельзя. Например. Зоводу по выпуску металлов выгодно было гнать прокат диаметром 100,допутим.план делали. А другой завод точил из этой чушки прутки диаметром 30. Пошли страшные перекос в экономике.

А то что бюджетникам дают фонды - это нормально. Частник сам выделяет себе деньги на всякие нужды. А им где взять? На ту же туалетную бумагу. Сегодня у тебя она есть, а завтра фонды порезали и только лопухи тебе в помощь. Так что это не наследие совка, нормальная практика. Они же живут за счёт бюджета. У тебя же также в семейном бюджете. Сегодня не надо, а завтра чайник сломался. Лезешь кубышку. Дядя то денег не даст.

Суходрев пишет, нет, не дали. Дикий срач в политбюро поднялся.

Жизнь в 90 это было топтание на месте. И именно с приходом новой команды

до 2000 года уровень жизни непрерывно рос, причем огромными темпами.

после 2010 падает. это тебе даже Росстат говорит ).

ты про какую команду? кооператив Озеро?

до 2000 года уровень жизни непрерывно рос, причем огромными темпами.

после 2010 падает. это тебе даже Росстат говорит ).

ты про какую команду? кооператив Озеро?

Совершенно верно - До 2000 непростое но интересное время перемен и реформ.

до 2000 года уровень жизни непрерывно рос, причем огромными темпами.

после 2010 падает. это тебе даже Росстат говорит ).

ты про какую команду? кооператив Озеро?

Конечно рос. У тех кто успел прихватезировать. Окорочка и другую помощь гуманитарную мы получали от большого подъёма экономики. После 2010 это другой разговор.

..

Совершенно верно - До 2000 непростое но интересное время перемен и реформ.

Как могло все расти если по твоим словам непростое? А так да время перемен и реформ.

Конечно рос. У тех кто успел прихватезировать. Окорочка и другую помощь гуманитарную мы получали от большого подъёма экономики. После 2010 это другой разговор.

..

91-2000 страна сильно изменилась. И благодаря этим реформам ещё 2008 го быстро развивалась, ну и плюс спасительная чёрная жижа люто подорожала. А вот дальше мировой финансовый кризис и следствия четкого руления «генератора случайных обещаний» в 2000х. Ну чем дальше тем веселее...

Конечно поздно пить Боржоми, но...

Кудрин, о котором Сказочный вспоминает когда уже обосрался, предлагал же пустить нефтебаксы в развитие и модернизацию производства.

Деньги сложили на чёрный день. Он настал, их прожрали, а корыто осталось тем же.

Теперь они снова скирдуют бабло и тратят на какие-то мега проекты

Конечно поздно пить Боржоми, но...

Кудрин, о котором Сказочный вспоминает когда уже обосрался, предлагал же пустить нефтебаксы в развитие и модернизацию производства.

Деньги сложили на чёрный день. Он настал, их прожрали, а корыто осталось тем же.

Теперь они снова скирдуют бабло и тратят на какие-то мега проекты

Не. Кудрин и придумал складывать их. Он боялся резкого всплеска инфляции. Ну т.е. экономика не могла их переварить. Отчасти он был прав. Ну и подушка на всякий.

И да. Не в производство, а в инфраструктуру...

А у нас еще один торгово-развлекательный строят...На месте школы олимпийского резерва.Ну,может и не ТРЦ,а илитный дом.Напротив церкви.

91-2000 страна сильно изменилась. И благодаря этим реформам ещё 2008 го быстро развивалась, ну и плюс спасительная чёрная жижа люто подорожала. А вот дальше мировой финансовый кризис и следствия четкого руления «генератора случайных обещаний» в 2000х. Ну чем дальше тем веселее...

Бесспорно

92 отпустили цены и понеслось. Развал заводов и всего что можно .( в 94 ушел с завода так как зарплату 3 месяца не платили , а потом и завод накрылся .Да не только он один ).98 страшный обвал рубля . Но в 99 уже пошел подъем. Реформы дали о себе знать , но и жижа вверх пошла. 2008 подгадил , но не только нам.

Россия и Украина обменялись заключенными

По словам Москальковой, обмен прошел по формуле 35 на 35. Среди переданных Украине, по данным адвокатов, 24 моряка и режиссер Сенцов. В Москву прилетели журналист Вышинский и военный ДНР Цемах

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/politics/07/09/2019/5d70da0d9a7947edd88edd27?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top1

Бесспорно

92 отпустили цены и понеслось. Развал заводов и всего что можно .( в 94 ушел с завода так как зарплату 3 месяца не платили , а потом и завод накрылся .Да не только он один ).98 страшный обвал рубля . Но в 99 уже пошел подъем. Реформы дали о себе знать , но и жижа вверх пошла. 2008 подгадил , но не только нам.

В принципе на свой вопрос ты и сам ответил.

Непростое потому что происходил постоянный раздел влияния ,менялись воры, менялись банды ,менты еще не вошли во вкус ,было больше свобод . Это уже после событий пришло осознание ,как нас всех опрокинули . Тогда только зарождалась простейшая конкуренция - сейчас ее просто удавили.

Мы могли бы жить в нормальной по новой развитой стране ,но некие сказочники все испортили и не могут уйти по хорошему только потому что за многое придется ответить .

Боязнь ответственности толкает их на новые преступления против своего же народа .

По другому ,то что сейчас происходит я характеризовать не могу.

В 2014 был не менее страшный обвал рубля ,только созданный искусственно.

Россия и Украина обменялись заключенными

Это, кстати, важная новость.

Россия свои обязателства выполнила. Ожидается, что теперь и со стороны Украины будут выполнены все нужные пункты мирных соглашений. Внутриполитическая ситуация в этой стране уже позволяет это сделать.

Тогда и санкции больше года не продержатся. Уже одной для россиян проблемой меньше.

Бесспорно

92 отпустили цены и понеслось. Развал заводов и всего что можно .( в 94 ушел с завода так как зарплату 3 месяца не платили , а потом и завод накрылся .Да не только он один ).98 страшный обвал рубля . Но в 99 уже пошел подъем. Реформы дали о себе знать , но и жижа вверх пошла. 2008 подгадил , но не только нам.

Развал большинства заводов произошёл не из-за отпускания цен. Они были тупо не конкурентноспособны(не говоря уж о том что на них были понавешены садики, котельные и прочие дома пионеров)...

Россия свои обязателства выполнила.

Какие?

Ещё один близорукий.

Санкции снимут после возвращения территорий, не обольщайся... Тем более, что для России не санкции главная проблема.

На самом деле, нет. Мелкие страны всегда будут расходников мне, увы. Сказочному аппетиты поумерить согласно возможностям и можно разменять что то на что то

https://www.vesti.ru/m/doc.html?id=3186689&utm_source=gismeteo&utm_medium=banner&utm_campaign=gismeteo-newblock

7 сентября 2019 17:48

США и ЕС отреагировали на российско-украинский обмен

Санкции снимут после возвращения территорий, не обольщайся..

Разумеется, соглашения это подразумевают в том числе. Только территории будут иметь особый статус. Там также идёт амнистия и свободное перемещение всех через "границу" в обе стороны.

Какие?

Это неконструктивная позиция. Если продолжать говорить, что Россия ничего не выполнила, то придётся снимать с неё санкции, не получив от неё вообще ничего. А так хотя бы обмен есть.

Европа сейчас не в том положении, чтобы торговаться.