Good Archer Posted October 28, 2018 Share Posted October 28, 2018 Я думаю максимум что РЭБ может сделать это забить помехами направление на себя. Во всех остальных направлениях радар работает. Строго говоря, в общем случае это не так. Достаточно мощная помеха может сильно мешать не только в своём направлении, если у РЛС высокий УБЛ. Другое дело, что нынче в моде совсем другие виды помех... да и УБЛ стараются понизить максимально. "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами." Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted October 28, 2018 Share Posted October 28, 2018 "для тех кто в танке" возможно в узком диапазоне углов по азимуту и углу места радар ДРЛО и ловил помеху, но повторюсь, в достаточно узком диапазоне. или вы предполагаете, что на А50 стоит антенна типа штырь с бублико-подобной диаграммой направленности ? вьюнош, я заканчивал Ленинградское училище связи (которое Высшее Военное Инженерное) ))? конечно это было уже очень давно, но кое что все таки помню )) ..... Возможно ,в узком ловил какую то помеху и тд и тп. судя по всему из училища вы и вынесли багаж знаний только про бублик ,а вам не позволяет допуск секретности рассказать больше :) ну тогда смотрим буржуйские фильмы и картинки и возможно вам удастся сказать более развернуто по узкости, азимутости, типам, мощностям помех и вообще РЕБ …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
andyustim Posted October 29, 2018 Share Posted October 29, 2018 В общем, много непонятного. Хотя из уже известных публикаций и конструктивных особенностей антенн Красухи можно сделать некоторые выводы. Скорее всего, как и указал Маркс, это тупо огромной мощности шумовая помеха в очень широком диапазоне, причем без ответной попытки ее преодолеть. Что бы создать такую помеху Краснуху нужно было бы запитывать от атомной электростанции с мега-ваттной мощьностью.:( Link to comment Share on other sites More sharing options...
Good Archer Posted October 29, 2018 Share Posted October 29, 2018 Однако, для мегаваттной мощности не нужна атомная станция, достаточно двух танковых движков. Вот этот агрегат ещё в 80-х выдавал 1 МВт: http://airwar.ru/enc/spy/ef111.html "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами." Link to comment Share on other sites More sharing options...
DronneR Posted October 29, 2018 Share Posted October 29, 2018 ну тогда смотрим буржуйские фильмы и картинки и возможно вам удастся сказать более развернуто по узкости, азимутости, типам, мощностям помех и вообще РЕБ Фильмы, конечно, образовательные, но в них ничего не сказано ни про типы помех, ни про их проявление на радаре, ни как от них спасаться) [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted October 29, 2018 Share Posted October 29, 2018 Вот этот агрегат ещё в 80-х выдавал 1 МВт: http://airwar.ru/enc/spy/ef111.html а где по ссылке про электростанцию? Современные ОБТ имеют силовую 1000-1500 лс, что составляет 750-1100 кВт. Но надо учитывать и КПД электростанции на таком моторчике )) Опять же мощность в антенне всегда значительно меньше потребляемой мощности всего передающего комплекса. А радио сигнал теряет свою энергию по экспоненте с удалением от источника. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
DronneR Posted October 29, 2018 Share Posted October 29, 2018 Что бы создать такую помеху Краснуху нужно было бы запитывать от атомной электростанции с мега-ваттной мощьностью.:( Пару сотен киловатт и хороший усилитель. РЛС Пэтриота питается от двух ДГ по 150кВт, а выдает на пике... 2-3 мегаватта вроде. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted October 29, 2018 ED Team Share Posted October 29, 2018 Пару сотен киловатт и хороший усилитель. РЛС Пэтриота питается от двух ДГ по 150кВт, а выдает на пике... 2-3 мегаватта вроде. ЕМНИП MPQ-53 выдает 10 кВт. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
DronneR Posted October 29, 2018 Share Posted October 29, 2018 ЕМНИП MPQ-53 выдает 10 кВт. А, точно, извиняюсь. Перепутал с кем-то. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted October 29, 2018 Share Posted October 29, 2018 Фильмы, конечно, образовательные, но в них ничего не сказано ни про типы помех, ни про их проявление на радаре, ни как от них спасаться) Ну картинки то с проявлением на радаре есть ,вот пусть очень знающие люди расскажут что за тип помехи нарисован на картинках и с чем его едят ,а когда выплевывают :) …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
R.Deckard Posted October 29, 2018 Share Posted October 29, 2018 Первый ряд без помех. Второй ответно - импульсная помеха. Третий обычная шумовая, прицельная или заградительная по фото сказать сложно. Описание данных помех можно найти в интернете. Все конечно ИМХО. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Черный Дракул Posted October 29, 2018 Share Posted October 29, 2018 Первый ряд без помех. Второй ответно - импульсная помеха. Третий обычная шумовая, прицельная или заградительная по фото сказать сложно. Описание данных помех можно найти в интернете. Все конечно ИМХО. А почему помеха размазана по всему кругу, даже в тех его частях, где антенна явно отвернута от источника помех? They are not vulching... they are STRAFING!!! :smartass::thumbup: Link to comment Share on other sites More sharing options...
R.Deckard Posted October 30, 2018 Share Posted October 30, 2018 А почему помеха размазана по всему кругу, даже в тех его частях, где антенна явно отвернута от источника помех? Видимо воздействует на боковые и задние лепестки, как вариант на определенной дальности до носителя может "засвечиваться" почти весь экран т.е. чем дальше до постановщика тем уже полоса. Возможно просто анимация такая, такой реализации в источниках не встречал. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
R.Deckard Posted October 30, 2018 Share Posted October 30, 2018 Вариант третий видите? там дальность до постановщика большая, поэтому засветка в секторах идет, конечно это еще зависит от характеристик антенной системы подавляемой РЛС. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Good Archer Posted October 30, 2018 Share Posted October 30, 2018 а где по ссылке про электростанцию? Нигде. Там про самолётную систему РЭБ, выдающую до 1 МВт Современные ОБТ имеют силовую 1000-1500 лс, что составляет 750-1100 кВт. Но надо учитывать и КПД электростанции на таком моторчике )) 750+750=1500 Если КПД 67% = 1 МВт на выходе :) Опять же мощность в антенне всегда значительно меньше потребляемой мощности всего передающего комплекса. Да, разумеется. Но я отвечал на пост про атомную станцию, мощность на антенне - отдельная песня. А радио сигнал теряет свою энергию по экспоненте с удалением от источника. В том числе и отражённый от цели - тоже :) "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Черный Дракул Posted October 30, 2018 Share Posted October 30, 2018 Вариант третий видите? там дальность до постановщика большая, поэтому засветка в секторах идет, конечно это еще зависит от характеристик антенной системы подавляемой РЛС. То есть постановщик помех все-таки может делать невозможным определение параметров полета или даже налиция целей в некотором секторе вокруг себя, и ширина этого сектора зависит от... от чего-то зависит? ПС: Когда уже РЛС и РЭБ реализуют в ДКС вместе с нормаьлными пультами управления ЗРК для ОР? Серьезно, пытаться разобраться в вопросе по слухам или только проходя институтские курсы -- не круто. They are not vulching... they are STRAFING!!! :smartass::thumbup: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dell_Murrey-RUS Posted October 30, 2018 Share Posted October 30, 2018 ПС: Когда уже РЛС и РЭБ реализуют в ДКС вместе с нормаьлными пультами управления ЗРК для ОР? Истинную (реальную) вряд ли. Ибо пользовательские компы умрут сразу. Но вот упрощенную (шаблонную) по видам помех вполне можно было бы. Но в такой ситуации БРЛС на самолетах во многих случаях будут малоэффективны, как и ракеты. MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10 Link to comment Share on other sites More sharing options...
arcivanov Posted October 30, 2018 Share Posted October 30, 2018 Я так подозреваю, что для реализации хоть сколько-нибудь правдоподобной модели РЭБ необходимо будет использовать технологии не сильно отличающиеся от трассировки лучей в новых картах NVidia (если API позволит использовать эти конвейеры не для освещения). Т.е. лет через 5 может и увидим. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DronneR Posted October 30, 2018 Share Posted October 30, 2018 Я так подозреваю, что для реализации хоть сколько-нибудь правдоподобной модели РЭБ необходимо будет использовать технологии не сильно отличающиеся от трассировки лучей в новых картах NVidia (если API позволит использовать эти конвейеры не для освещения). Т.е. лет через 5 может и увидим. Это зависит от реализации моделей РЛС, да и в принципе от реализации электродинамики. Будет симуляция электродинамических эффектов - будет и правдоподобная модель работы радиоэлектронных средств. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
DronneR Posted October 30, 2018 Share Posted October 30, 2018 То есть постановщик помех все-таки может делать невозможным определение параметров полета или даже налиция целей в некотором секторе вокруг себя, и ширина этого сектора зависит от... от чего-то зависит? Может. Но это зависит, если не вдаваться в подробности, от параметров излучения самого постановщика и параметров РЛС, которую он облучает. Ширина сектора в общем случае зависит от ширины диаграммы направленности главного лепестка ДН РЛС, от уровня боковых лепестков ДН, от процессорных возможностей РЛС фильтровать лишнюю засветку, от мощности излучения, от дальности... [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
B3OP Posted October 30, 2018 Share Posted October 30, 2018 Но вот упрощенную (шаблонную) по видам помех вполне можно было бы. Но в такой ситуации БРЛС на самолетах во многих случаях будут малоэффективны, как и ракеты. Чиж говорит что невозможно. А для красных РЭБ это чуть-ли не единственный шанс ) Без разрыва шаблонов — нет прогресса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted October 30, 2018 ED Team Share Posted October 30, 2018 Чиж говорит что невозможно. А для красных РЭБ это чуть-ли не единственный шанс ) Не надо выдергивать мои слова их контекта. У нас сейчас нет специалистов по РЭБ, поэтому для нас это невозможно. Вообще, какую-то модель, с определенным уровнем приближения, сделать конечно можно. Может быть в будущем осилим. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
KHV Posted May 23, 2019 Share Posted May 23, 2019 РЭБ и РЭР ВС РФ Не понимаю,почему такие разработки никого не интересуют... И так комплекс "Репеллент" Как пишет газета «Известия», новая техника может самостоятельно обнаруживать и обезвреживать дроны-разведчики, подавляя их каналы управления мощными заградительными или направленными помехами. А также выводить из строя пункты управления, оставляя их без навигации и телеметрии. Являясь достаточно большим изделием — весом в 20 тонн, — «Репеллент» обладает уникальной сверхчувствительной станцией радиотехнической разведки. Комплекс способен «засекать» миниатюрные воздушные цели по их сигналам управления на расстоянии более 35 километров. Для работы в ближней зоне комплекс оснащен сверхмощной оптической системой, способной рассмотреть миниатюрные дроны днем и ночью в плохую погоду. При этом комплекс способен работать даже в самых сложных арктических условиях при температуре ниже минус 45 градусов и сильном ветре. Комплекс уже прошел весь цикл необходимых испытаний. Сейчас рассматривается вопрос о принятии «Репеллента» на вооружение. Но сама статья старовата.Мало инфы по нему. В рамках военно-промышленной выставки ArmHiTec-2018 был представлен новый комплекс радиоэлектронной борьбы с малоразмерными БПЛА «Репеллент». Комплексы уже несут боевое дежурство, рассказал военнослужащий ВС Армении Давтян Юрий. «Комплекс уже несколько месяцев находится в войсках и уже успел оправдать свои возможности», — заявил военнослужащий. Комплекс для борьбы с БПЛА «Репеллент» Значит его приняли на вооружение. Также этот комплекс фигурирует в таком видео. У кого начинаются рвотные позывы,чтоб не смотреть все. 3.18 Переносная пушка против дронов. 9.20 Разговоры с представителем возле комплекса 33.30 Внутренности комплекса. Как по мне,если всё так и есть,то очень годная штука. Все знают опыт Сирии,распространенность дронов. А также недавние события в аэропорту "Гатвик" 20 декабря 2018, 19:37 Около 9 вечера по местному времени в среду возле аэропорта были замечены два дрона. Руководство воздушной гавани экстренно запретило полеты. Полосы были вновь открыты лишь в три часа ночи. Но через 45 минут беспилотники вернулись. А потом еще раз в 9:15 утра. По данным Reuters, в последний раз дрон видели возле аэропорта уже в четверг днем. В результате пострадали не менее 10 тысяч пассажиров. Их рейсы или отменили, или перенаправили в другие аэропорты, однако реакция руководства «Гатвика» была абсолютно правильной — считает генеральный директор опытно-конструкторского бюро «Дронстрой» Александр Золотов. https://www.bfm.ru/news/402672 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heli Posted May 23, 2019 Share Posted May 23, 2019 https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=25350&page=9 Link to comment Share on other sites More sharing options...
KHV Posted May 23, 2019 Share Posted May 23, 2019 (edited) https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=25350&page=9 Странно,у меня браузер Firefox и дальше 7 страницы не показывает,а по ссылке открывает. Cпасибо,я так понял она была просто в архиве.. Edited May 23, 2019 by KHV Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts