Flаnker Posted March 13, 2018 Author Share Posted March 13, 2018 Думаю что эти ракеты имеют смысл только в ядерном исполнении. Ну так ведь Искандеры не все ядерные. От МиГ-31 как перехватчиков похоже хотят избавляться. Вероятно их эффективность в современных условиях ниже их стоимости жизни. Это сомнительно - сейчас Миг-31 активно забирают с баз хранения (планируют оттуда около сотни машин забрать) и с частей восстановить и модернизировать до уровня БМ. Каждый год примерно по 15 машин передается в войска. Может быть сначала дождемся? ;) Кинжал это от бедности. Прикручивать сухопутную баллистическую ракету можно только от отчаяния, когда потенциальный супостат тебя во всем перегоняет. А что? Есть отработанная ракета для Искандера - военные захотели тоже самое только с большей дальностью пуска и на ЛА - взяли прикрутили её к Миг31 -вполне себе нормально решение. Вон Американцы SM-3 на F-18 хотят повесить и нечего не стесняются. Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Good Archer Posted March 13, 2018 Share Posted March 13, 2018 Единичный конечно не сможет,но сеть из четырех Пионов достаточна для круглосуточного сканирования С какой скоростью будет лететь один "пион"? ИМХО, Кинжал это от бедности. Прикручивать сухопутную баллистическую ракету можно только от отчаяния, когда потенциальный супостат тебя во всем перегоняет. ИМХО, это ответка на JASSM-ER в Польше. "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами." Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 13, 2018 ED Team Share Posted March 13, 2018 Единичный конечно не сможет,но сеть из четырех Пионов достаточна для круглосуточного сканирования. Какой площади? С какой точностью они могут давать ЦУ? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 13, 2018 ED Team Share Posted March 13, 2018 (edited) Это сомнительно - сейчас Миг-31 активно забирают с баз хранения (планируют оттуда около сотни машин забрать) и с частей восстановить и модернизировать до уровня БМ. Каждый год примерно по 15 машин передается в войска. Самолеты попавшие на русские базы хранения в общем случае уже не восстановимы. Искандер имеет конвенционные БЧ, не только ядерные. Edited March 13, 2018 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 13, 2018 ED Team Share Posted March 13, 2018 ИМХО, это ответка на JASSM-ER в Польше. Вероятно. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted March 13, 2018 Author Share Posted March 13, 2018 Самолеты попавшие на русские базы хранения в общем случае уже не восстановимы. На "Соколе" их восстанавливают - как я уже сказал хотят 100 самолётов с баз хранения забрать и забирают)) Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
novosib611 Posted March 13, 2018 Share Posted March 13, 2018 Самолеты попавшие на русские базы хранения в общем случае уже не восстановимы. . Вот это твое ИХМО . Еще как боеспособны. Хранятся на заводе Сокол . https://bmpd.livejournal.com/2795155.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
KT Posted March 13, 2018 Share Posted March 13, 2018 Да и скорее всего эти Миги уже будут не в частях ПВО служить.Верно, не зря все борта носители "ВКС России". P.S. Если многих здесь так расперло от "Кинжала", что же будет от другого изделия...:D Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted March 13, 2018 Share Posted March 13, 2018 Соменваюсь. Там видно что места по Р-33 порезаны. Причем на живую прям лобзиком ;) ,тки пальцем где видно что порезаны а не демонтированы ? Думаю что эти ракеты имеют смысл только в ядерном исполнении. Ну почему же ,вон у ОТР 9К720 имеется возможность поражать подвижные цели и даже есть оптическая система наведения ,а ты говоришь только с использованием спец БЧ ;) …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Good Archer Posted March 13, 2018 Share Posted March 13, 2018 Ну почему же ,вон у ОТР 9К720 имеется возможность поражать подвижные цели Пруф, что может? Как наводиться будет? и даже есть оптическая система наведения "Непосредственно на цель ракета выводится c помощью инерциальной системы управления, а затем захватывается автономной корреляционно-экстремальной оптической головкой самонаведения. Принцип действия системы самонаведения ОТР 9М723 состоит в том, что оптическая аппаратура формирует изображение местности в районе цели, которое сравнивается бортовым компьютером с введенным в ходе подготовки ракеты к пуску эталоном." То есть перед пуском в ракету вводят снимок местности в районе цели. А потом она сравнивает местность и снимок. Подвижную цель при такой системе можно поразить только в случае, если оператор - ясновидящий и знает, куда она переместится через 7-8 минут. "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами." Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 13, 2018 ED Team Share Posted March 13, 2018 На "Соколе" их восстанавливают - как я уже сказал хотят 100 самолётов с баз хранения забрать и забирают)) Это личное мнение или официальная информация? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 13, 2018 ED Team Share Posted March 13, 2018 Вот это твое ИХМО . Еще как боеспособны. Хранятся на заводе Сокол . https://bmpd.livejournal.com/2795155.html Где здесь указывается что самолеты с баз хранения? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 13, 2018 ED Team Share Posted March 13, 2018 (edited) Причем на живую прям лобзиком ;) ,тки пальцем где видно что порезаны а не демонтированы ? Специально для незрячих смотри ниже. Ну почему же ,вон у ОТР 9К720 имеется возможность поражать подвижные цели и даже есть оптическая система наведения ,а ты говоришь только с использованием спец БЧ ;) Подвижные цели для ОТР нереально. И такое даже наши бредовые генералы не заявляли. Еще сравни дальности. Тут на 300 км с выставленной наземной ПУ у нее разброс приличный. А ты хочешь на 1000 да еще с воздушной платформы. Ну, в город попадешь. :) Edited March 13, 2018 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heli Posted March 13, 2018 Share Posted March 13, 2018 (edited) Единичный конечно не сможет,но сеть из четырех Пионов достаточна для круглосуточного сканирования Лучше шесть. кстати спутники будут отличным средством раннего предупреждения о пусках и определения траектории ракет Edited March 13, 2018 by Heli Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 13, 2018 ED Team Share Posted March 13, 2018 (edited) В остальном ты судишь о Кинжале, как будто это тот самый сухопутный Искандер, скажем, 9М723-1. Срезали бугели и все. Хотя и это ИМХО хорошее техническое решение. Но есть достаточно много даже чисто внешний отличий. Я не случайно спросил тебя про окна и удвоенный кабельный гаргрот. Понятно что ракета переделана для воздушного старта. Окна на носу скорее всего радио и оптические дальномеры. Кабельные гаргроты вообще ни о чем не говорят. Подозреваю что в связи с изменившейся схемой подвески кабели провели по новому. Edited March 13, 2018 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted March 13, 2018 Author Share Posted March 13, 2018 Это личное мнение или официальная информация? Это информация "оттуда". Миги туда Антеями доставляют, что как бы намекает откуда везут)) Да и вот: «С заводом «Сокол» Министерство обороны имеет длительный контракт на ремонт, восстановление с продлением ресурса истребителей МиГ-31 до уровня МиГ-31БМ. Всего контракт подразумевает восстановление 113 машин, по этому году в планах — 22 машины», — рассказал Юрий Борисов журналистам по прибытии на предприятие. Следует отметить, что, по имеющимся данным, в рамках контракта 2014 года АО "514 авиационный ремонтный завод" во Ржеве также модернизирует не менее пяти истребителей МиГ-31 (из которых два были модернизированы в 2015 году). Таким образом, всего к настоящему времени запланирована модернизация суммарно до 150 истребителей МиГ-31.https://bmpd.livejournal.com/2180951.html Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 13, 2018 ED Team Share Posted March 13, 2018 Это информация "оттуда". Миги туда Антеями доставляют, что как бы намекает откуда везут)) Да и вот: https://bmpd.livejournal.com/2180951.html Я не вижу здесь никаких слов о восстановлении с баз хранения. Точно знаю что в Перми модернизировались строевые самолеты. По сообщению некоего военного историка с Мальты Babak Taghvaee на базе в Ахтубинске находится 6 модернизированных под Кинжал самолетов МиГ-31. https://theaviationist.com/2018/03/12/russia-test-fires-new-kh-47m2-kinzhal-hypersonic-missile/ Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted March 13, 2018 Share Posted March 13, 2018 ... То есть перед пуском в ракету вводят снимок местности в районе цели. А потом она сравнивает местность и снимок. Подвижную цель при такой системе можно поразить только в случае, если оператор - ясновидящий и знает, куда она переместится через 7-8 минут. Ну сравнивать воду и корабль на воде с той же водой и авианосцем на воде ;) хотя с другой стороны что может быть подвижной целью для ОТР ,не танк же и даже не паровоз ,хотя очень может быть :) …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted March 13, 2018 Share Posted March 13, 2018 Специально для незрячих смотри ниже. Дык это и есть демонтированы ,а не порезаны, или ты серьезно думаешь что на скорую руку порезали обшивку дабы стабилизатор "Кинжала" всунуть, а не сняли полоутопленный пилон и мешающие лючки !? ;) …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
novosib611 Posted March 13, 2018 Share Posted March 13, 2018 Где здесь указывается что самолеты с баз хранения? Открытая информация . В 2003 году в связи с реорганизацией ВВС было принято решение, что сверхштатные истребители-перехватчики МиГ-31 Военно-воздушных сил России будут законсервированы на Нижегородском авиационном заводе «Сокол».перехватчики МиГ-31 будут находиться законсервированными в условиях завода, на котором они производились, самолеты находятся в ведении госрезерва. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vadya Posted March 14, 2018 Share Posted March 14, 2018 Новейшую российскую аэробаллистическую ракету малой радиолокационной заметности и высокой маневренности «Кинжал» нельзя называть гиперзвуковым оружием, сообщает The National Interest. По мнению издания, «Кинжал» нельзя считать «крылатой ракетой, действующей на основе гиперзвукового прямоточного воздушно-реактивного двигателя», соответственно, ее нельзя назвать гиперзвуковым оружием, несмотря на то, что при полете баллистические ракеты ускоряются до гиперзвуковых скоростей. https://lenta.ru/news/2018/03/14/kinzhal2/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 14, 2018 ED Team Share Posted March 14, 2018 (edited) Дык это и есть демонтированы ,а не порезаны, или ты серьезно думаешь что на скорую руку порезали обшивку дабы стабилизатор "Кинжала" всунуть, а не сняли полоутопленный пилон и мешающие лючки !? ;) Я подозреваю что пусковые на эти самолеты вернуть будет уже не просто. По крайней мере точно не в строевых частях. Так что эти самолеты уже точно не перехватчики и вряд ли когда-либо снова ими станут. Edited March 14, 2018 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 14, 2018 ED Team Share Posted March 14, 2018 Открытая информация . В 2003 году в связи с реорганизацией ВВС было принято решение, что сверхштатные истребители-перехватчики МиГ-31 Военно-воздушных сил России будут законсервированы на Нижегородском авиационном заводе «Сокол».перехватчики МиГ-31 будут находиться законсервированными в условиях завода, на котором они производились, самолеты находятся в ведении госрезерва. Пруф? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted March 14, 2018 Share Posted March 14, 2018 Пруф? Пруф можно найти в статье под названием "Четыре МиГ-31 продали по 153 рубля". :megalol: То есть на консервацию-то они, конечно, ушли... :D Link to comment Share on other sites More sharing options...
sivuch Posted March 14, 2018 Share Posted March 14, 2018 Я подозреваю что пусковые на эти самолеты вернуть будет уже не просто. По крайней мере точно не в строевых частях. Так что эти самолеты уже точно не перехватчики и вряд ли когда-либо снова ими станут. Как - крыльевые пилоны тоже порезали ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts