ААК Posted August 15, 2017 Share Posted August 15, 2017 (edited) На Литбуке. Исаак Мостов. https://litbook.ru/writer/5717/ "Одним из уроков войны было понимание, что самолётов «Фантом», которые показали себя как идеальный «тяжёлый» самолёт, который в штабе ВВС искали с середины 60-х, недостаточно. Их нужно использовать в первую очередь для ударов по вражеским инфраструктурам и коммуникациям, штабам и войскам, батареям ПВО и аэродромам противника. Нет смысла использовать их для перехвата вражеских самолётов днём, в условиях видимости – «Миражи» и «Нешеры» делают это не хуже, если не лучше «Фантомов»… Одно «Фантом» мог делать, что «Мираж» или «Нешер» не могли, – перехват ночью или в условиях плохой видимости и применение ракет «воздух-воздух» большой дальности действия с радарным наведением… А в том, что это необходимо, сомнений не было – использование египетскими ТУ-16 ракет дальнего действия доставило много неприятностей израильским центрам контроля и управления воздушным пространством в Синае, и было ясно, что и в следующей войне будут попытки повторить этот успех, а также ударить такими ракетами по израильским тылам и населенным центрам страны[4]. Воздушные бои в зоне работы зенитно-ракетных комплексов также доказали свою опасность – несколько «Миражей» были сбиты ракетами ПВО во время жарких воздушных боёв над Голанами, и использование дальнобойных ракет «воздух-воздух» могло помочь решить эту проблему. По идее, истребителям с такими ракетами не надо было залетать в зону действия ЗРК, чтобы сбить находящийся под их прикрытием самолёт врага… «Фантом» мог это делать не так хорошо, быстро и эффективно, как этого хотелось бы, – тактико-технические характеристики его радара не были достаточно хороши, а его ракеты «Сперроу» не были достаточно дальнобойными и «умными», чтобы справиться с такой задачей." Для меня ключевое это (а совсем ключевое выделил жирным :)) С основным героем книги – самолётом Фантом – я знаком не понаслышке… Мощный, тяжёлый истребитель-бомбардировщик. Требующий постоянного внимания лётчика, чуткого и тонкого пилотажа, особенно на малых скоростях и высоких углах атаки. Большой, двухмоторный, с широким кокпитом, с множеством инструментов и тумблеров, сложный в техническом обслуживании и капризный в своей высокотехнологичной начинке, этот самолёт был многолик в своём боевом применении… Он был перехватчиком, способным разогнаться вдвое быстрее скорости звука и поразить воздушную цель в широком диапазоне высот и скоростей. Он был бомбардировщиком, способным пролететь сотни километров за линию фронта и обрушить на вражеские цели полдюжины 500-килограммовых или дюжину 360- килограммовых бомб с удивительной точностью, используя системы электронного противодействия ПВО, после чего мог превратиться в истребителя прикрытия, способного защитить своих товарищей от истребителей противника. И не было ему равного на высоких скоростях и на малых и средних высотах, ни в точной бомбёжке, ни в воздушных боях на горизонталях аж до конца 80-х. А в условиях Войны Судного Дня 73-го года Фантом был оружием победы. ------------------------- ̶Г̶д̶е̶-̶т̶о̶ ̶в̶и̶д̶е̶л̶ ̶ч̶т̶о̶ ̶у̶ ̶T̶F̶-̶3̶0̶ ̶т̶я̶г̶а̶ ̶в̶с̶е̶г̶о̶ ̶9̶5̶ ̶к̶Н̶,̶ ̶у̶ ̶F̶1̶1̶0̶-̶G̶E̶-̶4̶0̶0̶ ̶у̶ж̶е̶ ̶1̶2̶4̶,̶ ̶ч̶т̶о̶ ̶н̶а̶ ̶у̶р̶о̶в̶н̶е̶ ̶С̶у̶-̶2̶7̶.̶ Это цифры статической тяги, я уже говорил. Edited August 15, 2017 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALF7 Posted August 16, 2017 Share Posted August 16, 2017 (edited) А что за высокие скорости на низких высотах? Не БВБ же они на них крутили. Прошел на проходе и пустил визуально АИМ-7E2 или АИМ-9E. Собачьи свалки израильтяне на Фантомах особо не устраивали.Перехват и ударные. Другие Кфир хвалят. п.с.использовали то они его как 90% времени? Edited August 16, 2017 by ALF7 Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
GUMAR Posted August 16, 2017 Share Posted August 16, 2017 А что за высокие скорости на низких высотах? Не БВБ же они на них крутили. Прошел на проходе и пустил визуально АИМ-7E2 или АИМ-9E. Собачьи свалки израильтяне на Фантомах особо не устраивали.Перехват и ударные. Другие Кфир хвалят. п.с.использовали то они его как 90% времени? Внимательно прочитай. Там союз "и". Хвалят они всё что у них было: Миражи, Нешеры, Кфиры, Скайхоки, Фантомы. [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted August 16, 2017 Share Posted August 16, 2017 А что за высокие скорости на низких высотах? Не БВБ же они на них крутили. Вообще-то постоянные 7G, о которых Мостов пишет, достигаются на Фантоме как раз у земли на 0.8 МАХ, графики из мануалов в помощь. БВБ на них и крутили, почему нет? Перегрузка все же пониже 9-ки, так что держать такой вираж некоторое время можно. Те же амеры впринципе считали, что это хорошая скорость для БВБ против МиГов. Прошел на проходе и пустил визуально АИМ-7E2 или АИМ-9E. Собачьи свалки израильтяне на Фантомах особо не устраивали.Перехват и ударные. Из того что я прочитал, никаких подтверждения о частых атаках на проходах не нашел, а вот БВБ - да. Для проходов слишком фиговые ракеты, 9Е в лоб не пустишь, 7Е2 вообще не пустишь на фоне земли (да там и цель не захватить Фантомовским радаром), на коротких дистанциях обе ракеты имеют заметные ограничения по минимальным дальностям пуска, что для проходов плохо. Плюс это ещё хорошо, если у них Е2 были, а то мож летали в свое время с Е, которые раза в два более утюговые :). Вобщем я сомневаюсь в том, что таким макаром могли сколь-нибудь прилично насбивать. А вот насчет пути самурая: Они были напористы до наглости, полны веселья и жизнерадостны, решительны и грозны, как ковбои, стреляющие навскидку. Отстаньте от нас с молоком, давайте только медицинский чай – виски… Они чувствовали себя другими. И были такими. Заточенная эскадрилья. До сумасшествия. Всё на границе возможного. Этих ребят нужно было силой удерживать в рамках. Всё, что у них было в голове - это воздушные бои. Отстаньте с бомбардировками, дайте сбивать. В программе полётов написано, что надо произвести тренировки бомбометания. Ну и что, что написано! Быстренько выполнили, что написано, и перешли на главное дело. Воздушные бои в разных условиях. Превысили ограничения G? Обнулили датчик. Раз, два, потянули! «Нагнали» 5G, чтобы не поймали, что надули. Инструкция гласит, что на посадку надо заходить на 19 градусах атаки со скоростью 150-160 узлов, и тогда самолёт приземляется как по маслу. Не в эскадрилье 201 – здесь никто не садится на 19 градусах. Низкий заход на посадку, прыжок над ЛЭП высокого напряжения в Кфар Ахим, приземление в середине ВПП, тормоза до упора, рывок рукоятки тормозного парашюта и молитва, чтобы не оторвался… Психопаты! В конце октября никто из Разведуправления ЦАХАЛа ещё не знал о результатах встречи Садата с его военачальниками, а тем более Зиги, то есть Гиль Регев, молодой лётчик эскадрильи 201, которого интересовало только одно – добавить значки побед в тренировочных воздушных боях на главной доске результатов в комнате инструктажа лётного состава. В те дни в эскадрилье все разговоры велись про воздушные бои. Элиасаф, который прибыл в эскадрилью на год раньше, чем Гиль, был заводилой в этих разговорах. С доказательствами: его место на доске результатов было высоким. Его не волновали полёты на учебное бомбометание – задрать нос вверх, затем опустить его глубоко вниз к земле, а потом обратно домой – или разговоры о том, что они «остриё копья» боевых сил ВВС. Воздушные поединки – вот что пело в его душе и в душах его товарищей. Но в эскадрилье 201 главным было уничтожение наземных целей противника. Воздушные бои с самолётами противника? Для этого были Миражи. - Может, попросимся перейти в эскадрилью Миражей? – предложил Итамар Барнеа, - Там сможеть сбивать самолёты врага. - Но это значит, что придётся уходить из эскадрильи 201, – сказал Шани-бой и отрезал: - Ни в коем случае! 21 ноября 1972 года пришёл этот долгожданный день. И не было никого счастливее Итамара Барнеа. В послеобеденные часы четвёрка из эскадрильи взлетела по тревоге и присоединилась к боевой стычке с сирийцами. В головокружительной карусели переплетённых Фантомов, Миражей и МИГ-ов один за другим были сбиты 6 сирийских самолётов. Двоих из них сбили Фантомы из 201-ой – экипаж Амнона Гуриона сбил один, экипаж Итамара Барнеа второго. У нас в симе на виртуальных самолетах даже самые лихие ганзисты так круто не летают. п.с.использовали то они его как 90% времени? Сбитых у Фантома многа? Многа. Значит того времени, что его использовали в качестве чистого ястреба, вполне себе хватало :D Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALF7 Posted August 16, 2017 Share Posted August 16, 2017 F-4E.zip Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted August 16, 2017 Share Posted August 16, 2017 ... У нас в симе на виртуальных самолетах даже самые лихие ганзисты так круто не летают. ... они еще те рассказчики ,не хуже гансов во вторую мировую ,и их понять можно ;) …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted August 16, 2017 Share Posted August 16, 2017 они еще те рассказчики ,не хуже гансов во вторую мировую ,и их понять можно ;) Не надо. Ты лучше сам почитай, поймешь, что по другому летать нельзя было. Техника требовала летчиков-асов, время требовало летчиков-героев. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted August 16, 2017 Share Posted August 16, 2017 да загонялся как то давно еще ,просил даже переводить кое что с иврита друзей ,по мне обычная болтавня из серии советской литературы ! а то что летать нужно агрессивно и геройски это аксиома реальных воздушных воин, но евреи геройствовать на каждом шагу не могли потому как их не много ! ;) …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALF7 Posted August 16, 2017 Share Posted August 16, 2017 (edited) Не надо. Ты лучше сам почитай, поймешь, что по другому летать нельзя было. Техника требовала летчиков-асов, время требовало летчиков-героев.И это требование мешало евреям использовать самолет как многоцелевой 90% времени? п.с.Пишут художественно хорошо.Но все равно идут рутинные вылеты с планированием.Иначе посшибали как арабов.Хотя и так не мало потеряли машин. Edited August 16, 2017 by ALF7 Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted August 16, 2017 Share Posted August 16, 2017 И это требование мешало евреям использовать самолет как многоцелевой 90% времени? Насчет 90% хз, я не считал. Любой самоль для бомбовозки использовали, Мостов это отмечает, под конец и F-15 подрядили под это, а про Ф-16-е, которые послали бомбить реактор, я уже молчу. Но F-4Е все равно прежде всего мощный истребитель, а потом уже машина с бомбовой нагрузкой как у Су-24 :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALF7 Posted August 16, 2017 Share Posted August 16, 2017 (edited) Мощный,мощный.Ктожж спорит .Кто кроме него 16 штук бомб иил РБК потащит.:). Мне надо А-4 и F-4E с ближневосточным театром и куском воды,чтобы на Египет летать. Разработчики заложили кучу вооружения для работы по земле. п.с. А дальше как в 69\201 эскадрилье конечно. Edited August 16, 2017 by ALF7 Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted August 18, 2017 Share Posted August 18, 2017 Сколько гбу12 одновременно? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALF7 Posted August 18, 2017 Share Posted August 18, 2017 (edited) Тащит 4 или 6(по две на TER) и две стандартно. п.с. Может ТO выложить? Там и типы вооружения,загрузки по точкам подвески,общее кол-во, ограничения по маху и перегрузке. Edited August 18, 2017 by ALF7 Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tormoz Posted August 18, 2017 Share Posted August 18, 2017 А почему 16 Бомб или РБК? за место топливного можно еще 6 штук взять. 6+6+3+3+6=24 MK-82. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALF7 Posted August 18, 2017 Share Posted August 18, 2017 (edited) А почему 16 Бомб или РБК? за место топливного можно еще 6 штук взять. 6+6+3+3+6=24 MK-82.можно.На РБК больше ограничений. МК-20 например 12 штук.CBU-52-15 штук(есть в DCS). Т.е. загрузка подвесов TER неполная.А бомбы типа Мk-82\82SE по три идут. Edited August 18, 2017 by ALF7 Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tormoz Posted August 18, 2017 Share Posted August 18, 2017 А еще 4 AIM-7 навесить можно? или бомбы под фюзеляжем мешать будут? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALF7 Posted August 18, 2017 Share Posted August 18, 2017 (edited) А еще 4 AIM-7 навесить можно? или бомбы под фюзеляжем мешать будут? там по таблице смотреть надо с переводом.Например подвеска MER на 5 станцию с полной загрузкой помешает сбросу ракет с 4 и 6 станции*. онлайн конечно суров и все будут под полную загрузуку летать.И семерки нацепят и кучу бомб.Но если семерки в данных будут отчасти периодически контактировать с бомбами или РБК и что-нибудь при этом "вытворять" по минимуму то к консенсусу придут быстро. .:) п.с.Если уж бомбовоз то имха придется только девятки таскать.А уж эскортируют пусть Фантомы с семерками. Да и ограничения читаешь для части вооружения.Нельзя маневрировать и крутиться с определенным кол-вом гр.в сек.Лететь можно с одной скоростью, а применять только на другой и интервал должен быть выставлен и т.д. и т.п. -Это что то похожее как сейчас на Мираже чугуний отваливается. Вообщем бомбовоз он был знатный,но требовал подхода к загрузке. Edited August 18, 2017 by ALF7 Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
GUMAR Posted August 18, 2017 Share Posted August 18, 2017 Мостов писал вроде про 6х500кг или 12 по 250. [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mongol-29 Posted August 18, 2017 Share Posted August 18, 2017 во флайт мануале мк82-х максимум 24 шт Mongol-29 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALF7 Posted August 18, 2017 Share Posted August 18, 2017 во флайт мануале мк82-х максимум 24 штс учетом жары и ПТБ скинь половину. Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
mongol-29 Posted August 19, 2017 Share Posted August 19, 2017 (edited) причём тут жара? а если и брать Вьетнам то типовая для ударных миссий 18 бомб(это если 82-е) + 2 ПТБ, взлёт на форсаже, дозаправка, после работы снова дозаправка и RTB Посмотрел сейчас карту Вьетнамского ТВД ИМХО фиг её когда сделают, слишком большие расстояния даже если часть делать с северным Вьетнамом, базами в Таиланде и Янки-стейшн...т.е по демаркационной линии. И вторая печалька...относительно простой Ф-5 от обьявления до раннего допуска 9 месяцев делали..этого красавца ждать еще дольше Для затравки http://lentaru.media.eagleplatform.com/index/player?record_id=652778&player=new Edited August 19, 2017 by mongol-29 Mongol-29 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leva Posted August 19, 2017 Share Posted August 19, 2017 Ну так сначала бы узнать какой Фантом (блок), а то может для него и Вьетнам то не потребуется Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yappo Posted August 19, 2017 Share Posted August 19, 2017 Ну так сначала бы узнать какой Фантом (блок), а то может для него и Вьетнам то не потребуетсяОрмуз хватит почти на всё. Отправлено с моего SM-G955F через Tapatalk CPU: i7-8700K @5200MHz / RAM: G.Skill Trident Z 2x16GB @3500MHz CL15 / MB: ASUS PRIME Z370-A / GPU: ASUS STRIX RTX 2080 / DCS-Storage: Samsung 960Evo 500GB / Thrustmaster Hotas Warthog + T.Flight Rudder Pedals [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tormoz Posted August 19, 2017 Share Posted August 19, 2017 Ну так сначала бы узнать какой Фантом (блок), а то может для него и Вьетнам то не потребуется Очень поздний, 1980+ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leva Posted August 19, 2017 Share Posted August 19, 2017 Очень поздний, 1980+ я так понимаю это все на уровне слухов? Или я что-то пропустил? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts