Эксперды

да просто любой мал мал грамотный человек просто почитает ТТХ F-35 и Ту-160.

а второе состоит в том, что в догонялки никто играть не станет.

Он не знает, что давно придумали оправдательную версию- арабы рукожопы просто )

Читаю про "арабов-рукожопов" и вспоминаю описание Операции Римон 20:

Римон 20 - кодовое название воздушного сражения в 1970 году, в котором произошло прямое столкновение Израильских ВВС с Советскими пилотами истребителей в Египте во время Войны на Истощение. Израиль выбрал своих наиболее опытных пилотов для участия в запланированном БВБ для того, чтобы "послать сообщение" СССР. Во время трехминутного боя, который произошел 30 июля 1970 года, ветераны израильских ВВС доминировали над советскими пилотами, что в результате привело к сбитию 4, по другим данным 5, пилотируемых советскими летчиками МиГ-21 израильскими F-4 Фантом и Мираж-III. Египетское военное руководство было удовлетворено узнав результаты сражения, поскольку советские военнные долгое время критиковали воздушные потери египетских ВВС в сражениях с израильитянами и относились к ним с пренебрежением, т.к. считали что у них отсутствуют навыки пилотов-истребителей. Это было одним из последних сражений в Войне на Истощение, которое, как считается, внесло вклад в ее завершение.

Израильским командованием было принято решение провести операцию 30 июля 1970 года. Около полудня пара «Фантомов» атаковала РЛС обнаружения в Сохне на западном берегу Суэцкого канала. Четвёрка «Миражей» на предельной высоте двинулась в глубь египетской территории. Следом, на бреющем полёте вылетела вторая четвёрка «Миражей» и четвёрка «Фантомов» под командованием Авиху Бин-Нуна. Первая четвёрка «Миражей» (демонстративная группа) летела по парам очень близко друг к другу. На экранах советских радаров светились лишь две точки. В эфир выходили только два лётчика, летавших ранее на разведывательных «Миражах», голоса которых были известны местным радистам. Операторы радаров приняли четвёрку истребителей за два разведывательных «Миража». На выносном командном пункте «Бир-Арейда» в это время находился начштаба ВВС Египта генерал Мубарак и советник командующего ВВС Египта, командующий советской авиационной группой генерал-майор авиации Дольников. Мубарак предупредил Дольникова, что израильтяне заманивают советских лётчиков в ловушку, но тот считал, что два разведывательных «Миража», не имеющих вооружения, станут легкой добычей. Дольников помнил, что 18 апреля самолёты-разведчики ушли от «МиГов». Он приказал поднять в небо двадцать «МиГов», чтобы отрезать «Миражам» пути к отступлению.

Вейцман, в то время бывший Министром Обороны Израиля, встретился с Хосни Мубараком, который служил командиром Египетских ВВС в 1970. Мубарак наблюдал воздушное сражение в реальном времени в середине дня 30 июля из наблюдательного пункта. "Мы знали, что вы устроили ловушку для русских" - сказал Мубарак Вейцману улыбаясь, "но мы были очень злы на русских, которые все время продолжали нам говорить, что мы не умеем летать и маневрировать. Мы сказали себе: давайте дадим им отведать шоколаду".

"Скорее, это были египтяне, которые устали от снисходительного отношения к ним их советских советников. Некоторые египтяне не могли сдержать смех из-за провала русских." - по словам одного из израильских писателей (см. гугл перевод оригинальной статьи). "После сражения, Нассер был вынужден публично издать приказ прекратить высмеивать советских инструкторов в авиаотрядах".

https://www.makorrishon.co.il/nrg/online/1/ART/969/882.html

Статья в NI:

https://nationalinterest.org/blog/the-buzz/how-israel-shot-down-5-russian-migs-90-seconds-25578

Статья на Wiki:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%A0%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BD_20%C2%BB

Саудиты уже зафиксировали и приняли меры:)

плюс не забываем какие раздолбаи сирийцы и иже с ними

"Сирийцы и иже с ними" раздолбаи, а саудиты нет?

Читаю про "арабов-рукожопов" и вспоминаю описание Операции Римон 20:

 

...

 

Оригинал:

https://www.makorrishon.co.il/nrg/online/1/ART/969/882.html

 

Статья в NI:

https://nationalinterest.org/blog/the-buzz/how-israel-shot-down-5-russian-migs-90-seconds-25578

 

Статья на Wiki:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%A0%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BD_20%C2%BB

По ходу дела выяснилось, что сирийские лётчики выжимали из 21-ых всё используя не прописанные режимы. Когда представители КБ указывали сирийцам на этот факт те слали их лесом, воевать надо, а не трястись над двигателями.

Потом в СССР пытались расширить рамки боевых возможностей МиГ-21 учитывая сирийский опыт, но дело не пошло и наши лётчики были зажаты ограничениями.

Получается, сирийские лётчики были отнюдь не лузерами, но это мало помогло.

рассуждения дилетанта никогда не державшего в руках автомат ).

Marks,я тебе уже раз 5 говорил что я армии услужил.

да просто любой мал мал грамотный человек просто почитает ТТХ F-35 и Ту-160.

Грамотный человек увидит что макс. скорость у Ту-160 больше чем у Ф-35

И кто-то всерьез полагает что скорость спасет Ту-160? :)

Ну разговор то был про конкретный случай ухода на форсаже. Да и раньше кстати были случаи когда наши так развлекались - тупо врубали форсаж и уходили от эскорта.

Marks,я тебе уже раз 5 говорил что я армии услужил.

 

Грамотный человек увидит что макс. скорость у Ту-160 больше чем у Ф-35

а я служил ), наверное в этом разница (это называется оговорка по Фрейду)

товарищ который сделал очередной "врос" на тему Ту-160 убежали от Ф-35, этого не знал.

Ну разговор то был про конкретный случай ухода на форсаже. Да и раньше кстати были случаи когда наши так развлекались - тупо врубали форсаж и уходили от эскорта.

от эскорта можно "убежать", а вот от ракеты ...

тем более что на форсаже Ту-160 не сможет выполнить задачу по пуску КР, так тобой любимых ).

Читаю про "арабов-рукожопов" и вспоминаю описание Операции Римон 20:

...

прекрасная израильская клюква :) унизили русских летчиков славные еврейские пайлоты и продажные египтяне ,а момент когда капитан командовал даже не звеном ,а почти полком это просто прелестно, патамушта настоящий командир должен быть где по египетским меркам то ,правильно на командном пункте рядом с шейхом ;)

кстати ты б лучше привел настоящие доки от цахаль ,а не выдержки желтых писак !

Меницкий и Орлов при этом описывали сирийских лётчиков как очень сильных. Специально командировали делегацию для расследования причин разрушения лопаток, сирийцы предъявляли претензии к качеству.

По ходу дела выяснилось, что сирийские лётчики выжимали из 21-ых всё используя не прописанные режимы. Когда представители КБ указывали сирийцам на этот факт те слали их лесом, воевать надо, а не трястись над двигателями.

Потом в СССР пытались расширить рамки боевых возможностей МиГ-21 учитывая сирийский опыт, но дело не пошло и наши лётчики были зажаты ограничениями.

Получается, сирийские лётчики были отнюдь не лузерами, но это мало помогло.

да уж летчики ,а не сирийские и египетские пилоты же, просто молодцы выжимали из балалаек просто все что можно ,и удивлялись какого это шайтана они не летают без ремонта и обслуживания да еще с песком в двигателях, а вьетнамцы видимо все же иногда вынимали из двигателей бананы и пальмовые листья :)

ох разрази меня Один, как же прелестно трепаться ...

Ты бы вник в вопрос, нет?

Сирийские лётчики были биты не по отказу техники. А лётчики были сильные, наши не умели и не могли эксплуатировать 21-ые как это могли и делали сирийцы, жизнь заставила, о чём испытатели сокрушались. Советский лётчик был зажат ограничениями и не использовал потенциал машины.

То есть получается, что сирийские лётчики были лучше подготовлены чем в СССР. Байка о тупых сирийцах не катит. Если они тупые, то кем тогда были советские лётчики?!

да читал я это все немного ранее тебя :)

увы Сирийские летчики не были лучше подготовлены, а летали согласно сложившейся ситуации что в бою что над аэродромом, из рабских эксплуатантов ни кто не выделялся, лучшим умением и качеством.

по вопросу подготовки поищи когда был сформирован летный отряд в Марах и как ,кто и когда летали там ...

...

ба-бла-бла.. а по делу есть что сказать?

по вопросу подготовки поищи когда был сформирован летный отряд в Марах и как ,кто и когда летали там ...

На весь совок собрали пару сотен в Мары, элиту ВВС так сказать. Ок, зачОт.

ба-бла-бла.. а по делу есть что сказать?

действия ВВС СССР в Египте и Сирии еще не попали под снятие грфа, так что ожидайте ;)

На весь совок собрали пару сотен в Мары, элиту ВВС так сказать. Ок, зачОт.

ну ты не балтай пока мест ,а почитай ,по общайся с теми кто в Мараха летал в какой период на кике задачи на чем и тд. и тп. ,а то походу тебя пора отлучать от авиационного форума и прилучать к форому домохозяек ;)

действия ВВС СССР в Египте и Сирии еще не попали под снятие грфа, так что ожидайте ;))

ну ты не балтай пока мест ,а почитай ,по общайся с теми кто в Мараха летал в какой период на кике задачи на чем и тд. и тп. ,а то походу тебя пора отлучать от авиационного форума и прилучать к форому домохозяек ;)

Про один из эпизодов, информацию найти не сложно. Причем с разных источников, и судя по фамилиям летунов все подтверждается. 5 сбитых в одном бою, причем видел видео где один из наших учавстовавших там сказал что все сбитые имели очень высокую подготовку и чуть ли не специально были отобраны для отправки туда.

https://shaon.livejournal.com/175225.html

Это одна из ссылок , так сказать первая попавшаяся. Искал по фамилиям запомнившихся летчиков из видео которое смотрел, правда давненько.

Или конкретную выдумку желтой китайской газеты?

Ну если считаешь что выдумака - давай данные объективного контроля и прочего;)

Фланкер, выдай данные объективного контроля, подтверждающие слова "китайских товарищей" или ФАНО.

А еще ты забыл настучать себя по голове.

А ты с ними ознакомился конечно :lol:

прикинь нет, но я то хотя б общался с участниками, и слышал и клюкву аля еврейских пайлотов и правдивые диалоги ;)

Вот вот, там тебе и место.

боюсь мне с тобой на форуме домохозяек будет тесновато, так что оставляю тебе вотчину домохозяек ,властвую ,строгий и страшный ;)