ED Team Chizh Posted October 22, 2008 ED Team Share Posted October 22, 2008 Симулятор хорош.. а враждебность интерфейса говорит сама за себя.. К сожалению нет возможности чтобы все было идеально сразу. Что-то получилось лучше, что-то хуже. Но на будущее направления видны. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted October 22, 2008 ED Team Share Posted October 22, 2008 Нет, это флуд в другой теме при живой теме вопросов и ответов. 1 Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
PUHXa Posted October 22, 2008 Share Posted October 22, 2008 А вот ответьте знатоки, чего делать если супостат в тебя ракету пульнул? На самолетах то все понятно, а по вертолетной тематике ничего кроме массированого отстрела ловушек вкупе с попыткой свалить от ракеты за препятствие в голову не идет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Minotavrik Posted October 22, 2008 Share Posted October 22, 2008 Так нет у меня готовых рецептов не все случаи жизни. Дык я про критерии спрашиваю которые влияют на твое решение Более того, в одной и той же ситуации .... Вот это уже интересно (сократил твой пост чтобы не загромождать форумное пространство) Посмотреть бы это вживую в онлайне. Покажешь? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Minotavrik Posted October 22, 2008 Share Posted October 22, 2008 Есть, но боюсь не в ближайшем. А там можно создав 1 раз например вертолетодром, сохранить его в виде макета, чтобы уже не расставлять постоянно одни и те же мафынки. А просто 1 объектом втыкнуть куда нада? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shalnoi07 Posted October 22, 2008 Share Posted October 22, 2008 А вот ответьте знатоки, чего делать если супостат в тебя ракету пульнул? На самолетах то все понятно, а по вертолетной тематике ничего кроме массированого отстрела ловушек вкупе с попыткой свалить от ракеты за препятствие в голову не идет. Поздравляю. Вы в вертолёте. Либо так, либо вообще стараться, что бы пусков не было. Или я где-то не прав? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted October 22, 2008 ED Team Share Posted October 22, 2008 А вот ответьте знатоки, чего делать если супостат в тебя ракету пульнул? На самолетах то все понятно, а по вертолетной тематике ничего кроме массированого отстрела ловушек вкупе с попыткой свалить от ракеты за препятствие в голову не идет. Правила игры такие же: 1. Измотать ракету (сомнительно :) ). 2. Сманить на ложные цели (очень даже возможно, но не все ракеты). 3. Спрятаться за укрытием. Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sabre Posted October 22, 2008 Share Posted October 22, 2008 (edited) Есть, но боюсь не в ближайшем. Плохой повод для долгих рассуждений elsewhere: динамической кампании нет, а редактор тяжелый, неудобный. Edited October 22, 2008 by Sabre Link to comment Share on other sites More sharing options...
PUHXa Posted October 22, 2008 Share Posted October 22, 2008 Если ракета с РЛ наведением, то зависание не приведет ли к срыву захвата/наведения? Или на фоне свободного пространства доплеровский радар продолжает держать захват вне зависимости от перемещения цели. Да и лопасти,, по идее сигнатуру должны давать..... Хотя как определить с каким наведением в тебя чего то пульнули? "Березы" или ее аналога нет. Ситуацию с маркерами не берем. Можно только с увереностью сказать, что если сработала система предупреждения о лазерном излучении, то в тебя идет точно тепловая. А насчет не попадать, хотелось бы. Но всегда может найтись неучтенный студент. Да и не всегда удается пулять с 7ми км (простейшая ситуация с изгибающимся ущельем). Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted October 22, 2008 ED Team Share Posted October 22, 2008 Плохой повод для долгих рассуждений elsewhere: динамической кампании нет, а редактор тяжелый, неудобный. Мне вот кажется, что у Фалкона редактор тяжелый и неудобный, а уж у F/A-18E, вообще труба. ИМХО, это дело привычки. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted October 22, 2008 ED Team Share Posted October 22, 2008 Не определишь если АРГСН или ПАРГСН. Да, собственно, и ТГСН тоже ж не определится. Все визуально. Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sabre Posted October 22, 2008 Share Posted October 22, 2008 (edited) Мне вот кажется, что у Фалкона редактор тяжелый и неудобный, а уж у F/A-18E, вообще труба. ИМХО, это дело привычки. Не аргумент. Т.к. у Фалкона редактор значительно слабее чему у Ф/А-18 (невозможность создания геополитических сценариев, полное отсутствие тригеров как класса и пр.). Но зато в Ф4 есть динамическая кампания, которой нет ни в Ф-18, ни ЧА. Спорить здесь нечего, потому что огромному количеству потенциальных customer-ов нужна динамическая кампания. Ну и хрен с ними - нужно просто улучшать свой эдитор и как можно скорее. В помощь маркетинговому отделу ИД: http://forums.frugalsworld.com/vbb/showthread.php?t=128905&highlight=black+shark :) Ничего абсолютного нет, время покажет. Кстати Стормин, Вэгс сочли необходимым поучавствовать в той дискуссии. Edited October 22, 2008 by Sabre Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted October 22, 2008 ED Team Share Posted October 22, 2008 Не аргумент. Т.к. у Фалкона редактор значительно слабее чему у Ф/А-18 (невозможность создания геополитических сценариев, полное отсутствие тригеров как класса и пр.). Но зато в Ф4 есть динамическая кампания, которой нет ни в Ф-18, ни ЧА. Спорить здесь нечего, потому что огромному количеству потенциальных customer-ов нужна динамическая кампания. Ну и хрен с ними - нужно просто улучшать свой эдитор и как можно скорее. В помощь маркетинговому отделу ИД: http://forums.frugalsworld.com/vbb/showthread.php?t=128905&highlight=black+shark :) Ничего абсолютного нет, время покажет. Кстати Стормин, Вэгс сочли необходимым поучавствовать в той дискуссии. Мы знаем, что динамическая кампания очень нужна. Просто у нас нет пока возможностей ее сделать. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sabre Posted October 22, 2008 Share Posted October 22, 2008 Мы знаем, что динамическая кампания очень нужна. Просто у нас нет пока возможностей ее сделать. А я вот согласен больше с Мэтом, Стормином и некоторыми др., которые говорят, что в первую очередь нужен отличный редактор. Потом любую кампанию, рандомайзер, квазидинамическую кампанию можно будет прикрутить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team USSR_Rik Posted October 22, 2008 ED Team Share Posted October 22, 2008 "Отличный редактор" никакого отношения к динамической кампании не имеет. Наличие одного не означает автоматического наличия другого, это абсолютно разные вещи. Men may keep a sort of level of good, but no man has ever been able to keep on one level of evil. That road goes down and down. Можно держаться на одном уровне добра, но никому и никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Эта дорога ведёт вниз и вниз. G.K. Chesterton DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sabre Posted October 22, 2008 Share Posted October 22, 2008 "Отличный редактор" никакого отношения к динамической кампании не имеет. Наличие одного не означает автоматического наличия другого, это абсолютно разные вещи. Рик, если удосужишься прочитать, то, возможно, поймешь о чем шла там речь. С помощью хорошего редакторы можно создавать сценарии и придавать им "непредсказуемый" динамический характер. Линейный скриптовые миссии очень пугают публику, которая привыкла к динамической кампании Ф4-образца. А это всё-таки потенциальная часть ваших кастомеров. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted October 22, 2008 Share Posted October 22, 2008 Sabre, в свою очередь, "если удосужишься прочитать", то увидишь, что редактор акулы позволяет создавать нелинейные кампании. сложность и интерес ограничены только фантазией и трудолюбием дизайнера кампании. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team USSR_Rik Posted October 22, 2008 ED Team Share Posted October 22, 2008 Sabre, если удосужишься подумать, то поймешь и то, что я сказал. Остальное сказал Dmut. Men may keep a sort of level of good, but no man has ever been able to keep on one level of evil. That road goes down and down. Можно держаться на одном уровне добра, но никому и никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Эта дорога ведёт вниз и вниз. G.K. Chesterton DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sabre Posted October 22, 2008 Share Posted October 22, 2008 Sabre, в свою очередь, "если удосужишься прочитать", то увидишь, что редактор акулы позволяет создавать нелинейные кампании. сложность и интерес ограничены только фантазией и трудолюбием дизайнера кампании. Дмут, время покажет объективно, насколько хорошь редактор. Для начала прочитай, что задолго до тебя уже было сказанно по поводу редактора в ЧА классиками жанра. К чему раздражение? Совершенно положительные эмоции к ЧА, просто уже есть вопросы по редактору, на который в первую очередь пристально будет смотреть часть заинтересованной публики. Т.е., понимаешь, Мэт говорил так: ну нет сейчас динамической кампании в ЧА, но вы сможете штатными средствами создавать сценарии не менее разнообразные и интересные, чем сумбур динамической кампании. И все в таком духе. На том и разошлись - в ЧА нет динамической кампании, но зато будет глубокий, удобный редактор миссий/кампаний. Такое представление и ожидания сложились от ЧА у самой активной части вирпилов там. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted October 22, 2008 Share Posted October 22, 2008 удивляет меня, как быстро появляются "классики жанра" и начинают говорить о продукте толком не изучив его... естественно, ДК в фальконе - святая корова, и никогда не будет достигнут по святости, и поэтому можно заранее критиковать всё... "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted October 22, 2008 ED Team Share Posted October 22, 2008 ...Т.е., понимаешь, Мэт говорил так: ну нет сейчас динамической кампании в ЧА, но вы сможете штатными средствами создавать сценарии не менее разнообразные и интересные, чем сумбур динамической кампании. И все в таком духе. На том и разошлись - в ЧА нет динамической кампании, но зато будет глубокий, удобный редактор миссий/кампаний. Так мы вроде так и постарались сделать. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sabre Posted October 22, 2008 Share Posted October 22, 2008 удивляет меня, как быстро появляются "классики жанра" и начинают говорить о продукте толком не изучив его... естественно, ДК в фальконе - святая корова, и никогда не будет достигнут по святости, и поэтому можно заранее критиковать всё... Если ты о М.Вагнере, то я не думаю, что он не в курсе ЧА. ДК в фальконе - вчерашний день. Чем больше Ф4 становится симулятором (особенно в онлайне) и чем меньше игрой - тем острее ощущается отсутствие современного редактора. Кое-что делается в этом направлении. Но ни в какое сравнение не идет с возможностями вашего редактора. Просто абсурдно сравнивать. ЧА рулит по полной программе и во всех направлениях симуляторной мысли. Всё меняется, но остается много устаревших представлений. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted October 22, 2008 ED Team Share Posted October 22, 2008 Если ты о М.Вагнере, то я не думаю, что он не в курсе ЧА. ДК в фальконе - вчерашний день. Чем больше Ф4 становится симулятором (особенно в онлайне) и чем меньше игрой - тем острее ощущается отсутствие современного редактора. Кое-что делается в этом направлении. Но ни в какое сравнение не идет с возможностями вашего редактора. Просто абсурдно сравнивать. ЧА рулит по полной программе и во всех направлениях симуляторной мысли. Всё меняется, но остается много устаревших представлений. Это понятно. Как они так и мы не можем выдать "на гора" в одночасье новый революционный продукт. Наши симуляторы достигли такой сложности, что развивать их получается только по отдельным направлениям за итерацию. Переделать за раз все "нам слабо". Честно. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sabre Posted October 22, 2008 Share Posted October 22, 2008 Так мы вроде так и постарались сделать. Да, но возвращаемя опять тогда к "доработке" редактора ЧА (уже есть вопрос по спутниковой карте), надеюсь, что это будет в приоритетах. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sabre Posted October 22, 2008 Share Posted October 22, 2008 ЧА рулит по полной программе и во всех направлениях симуляторной мысли Вот ещё чуть-чуть по боевому применению вертолетов против та.. эрррр танков против вертолетов и по редактору миссий из лучших образцов (творческая мысль не стоит на месте, конечно, же): :D Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts