Jump to content

DCS: И-16


Plexus

Recommended Posts

Надо сказать, что я пока проверял как И-16 в симе по прямоугольному маршруту летает и разные режимы пробовал - сделал более сотни взлетов-посадок. И все равно сейчас раз на раз не приходится и я то в одном месте, то в другом из нормативов вываливаюсь. А уж чтобы все на "отлично" выполнить - это я не знаю, сколько тренироваться нужно. Если бы все это как следует обставить - то только из одного полета по прямоугольному маршруту на И-16 можно было бы увлекательное развлечение сделать! :)

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
..подводить самолет к полосе так, чтобы звезда указывала лучом на точку начала выравнивания.

забавно :) интересное кино.

Link to comment
Share on other sites

Это моя интерпретация. В оригинале - "линия визирования на посадочные знаки, проходящая через восьмую нервюру". Но в симе и посадочных знаков нет и посмотреть, где у него там восьмая нервюра нельзя.

Link to comment
Share on other sites

К вопросу о степени достоверности ощущений от управления самолетом И-16 в симуляторе:

 

Пророков нет в отечестве моем,

Но и в других отечествах не густо... (с) :)

 

Лично у меня (а я использую MS FFB) после некоторого налета в DCS на И-16 сложилось такое впечатление, что это - обычный самолет, только с очень чутким и легким управлением. Все усилия вполне понятны и предсказуемы - на малой скорости (около 200 км/ч) в горизонтальном полете он весьма незначительно висит на ручке, с ростом скорости это усилие уменьшается и на максимале становится практически нулевым. В вираже ручку нужно совсем чуть-чуть тянуть на себя, на петле - то же самое.

 

Что было в реальном мире:

 

Прежде всего следует отметить довольно интересное протекание балансировочной кривой, прямо противоположное общепринятому: на взлете требуется заметное усилие "от себя", с ростом скорости оно уменьшается (испытания И-16 39-го года со щитками на нормальных эксплуатационных центровках, см. вложение). Таким образом на взлете нет никакого перехода от усилия "от себя" во время поднятия хвоста на разбеге к усилию "на себя" в момент отрыва. В процессе разбега стремление самолета по мере роста скорости опустить нос ниже заданного положения компенсируется незначительным движением ручки на себя, но усилие при этом все равно остается того же знака. Более того, для перехода в режим набора высоты пилот "слегка ослабляет нажим на ручку" (КУЛП-41 стр. 157), т. е. никакого усилия в направлении "на себя" опять-таки не происходит.

i16_ad_01.thumb.jpg.0e7675c3fe8d5275cd6eb233c091879a.jpg


Edited by Wad
Link to comment
Share on other sites

Поведение самолета на виражах. Интересно отметить то, что в глубоком вираже самолет стремится самостоятельно увеличить угловую скорость и его также необходимо удерживать от этого легким отжимом ручки "от себя":

i16_ad_02.jpg.25534647912ae0f033c042dcb3307931.jpg

i16_ad_03.thumb.jpg.058ea6edbf643444140fb49c908edbba.jpg


Edited by Wad
Link to comment
Share on other sites

Наиболее интересный график - усилия на ручке на петле. Помимо того, что для выполнения этой фигуры опять-таки ни разу не потребовалось усилие "на себя", здесь очень хорошо видна самая ключевая особенность управления И-16 - его аэродинамическая неустойчивость. Усилие на ручке представляет собой некоторую кривую с непрерывными мелкими отклонениями то в одну, то в другую сторону от медианы - это постоянная борьба пилота с попытками самолета отклониться от заданной траектории. Для сравнения рядом показана ̶п̶е̶ч̶е̶н̶ь̶ ̶з̶д̶о̶р̶о̶в̶о̶г̶о̶ ̶ч̶е̶л̶о̶в̶е̶к̶а̶ характеристика устойчивого самолета (И-15).

 

 

Надеюсь, окажется полезным.

i16_ad_04.jpg.af405afd417aa43eeebd52d39774b0a8.jpg


Edited by Wad
Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Даже с MSFF, у которого загрузка, пожалуй самая мощная из всех джоев, малые изменения усилий смоделировать не удастся. Даже если сжать динамический диапазон усилий, то все равно небольшое смещение силовой нейтрали будет настолько малозаметно (сравнимо с моментом сухого трения, нечувствительностью привода и т.п.), что овчинка не будет стоить выделки.

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

Во-первых, у него сейчас загрузка в принципе не там где нужно. Сейчас на MSFF он слегка висит на ручке. На каком основании? В реальном мире - у него вообще ни на одной фигуре никогда и нигде не было отрицательных ("на себя") усилий (см. вложение)! Это, кстати, благоприятно сказывается в отношении выбирания возможных люфтов не только у реального самолета, но и у джойстика тоже. :)

 

Во-вторых, джойстик, все-таки не настоящая РУС, поэтому есть смысл моделировать с его помощью ощущения, а не загрузку реального самолета, масштабированную в несколько раз. То небольшое усилие, с которым он сейчас тянет вниз мою руку - оно же вообще, можно сказать, фантазийное и больше действует на воображение. Но если мне скажут, что это и есть килограмм на ручке реального самолета - я поверю. Тогда почему бы эту загрузку не перевернуть наоборот - "от себя" и не сделать на посадочной скорости больше в два раза, а на максимальной - в два раза меньше? Ведь на других самолетах ее же можно двигать триммером практически с любой точностью? Нужно будет только еще проверить, чтобы ее хватало на то, чтобы на вводе в фигуры и на посадке тянущих усилий бы не требовалось. На мой взгляд - будет ближе к реальности.

i16_ad_05.jpg.d782a8721a2787f442e46a447ded8595.jpg


Edited by Wad
Link to comment
Share on other sites

Дополнение: Кривые усилий для различных режимов полета и двух крайних центровок. Самолет тот же: "выпуска 39-го года с щитками":

i16_ad_06.jpg.415f0a7a9cc382431b8be9a92536d0f5.jpg

Link to comment
Share on other sites

Трейлер хорош!

Но, к сожалению, он вводит в заблуждение потенциальных покупателей, т.к. большинства техники, представленной в трейлере в игре нет :(

 

Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro

 

Link to comment
Share on other sites

Классный трейлер.. Моды на WWII, есть, в самом ДКС пока юнит мало..

ИМХО , но автор ролика в армии не служил.. иначе бы он знал, что в отличии от Голливуда, пехота ВПЕРЕДИ танков не наступает. Ибо, её же, свои на гусеницы намотают.

Или ЗА ТАНКАМИ, или свой сектор. ))

Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть)

https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3

 

F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq

OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw

Link to comment
Share on other sites

Обратите внимание на положение рукоятки заслонки маслорадиатора (она закрыта). Однако температура масла стабильна на всех режимах. Тоже самое касается термопары головок цилиндров - створки открыты, но температура стабильно держится в районе 200 градусов.

Надеюсь, вскорости починят это недоразумение.)))

И ещё: если кто-нибудь обратил внимание - за бронеспинкой пусто, видны голые нервюры и шпангоуты. А приёмо-передатчик где??? А я-то думаю, что ж он не работает.. А его скомуниздили )))

Ещё большая просьба починить настройку высотомера - кремальера должна быть напрямую связана со стрелками при установке давления аэродрома, а тут он какой-то невменяемый. Вроде бы мелочи, однако ж

бросается в глаза.

У двигателя до сих пор слабая приёмистость - либо винт такой тяжёлый, либо где-то маховик около тонны весом - такое вот ощущение.

Ну, и главное - шасси, ребята! Настройте их так, чтобы можно было работать с травы - она всяко мягче бетона (должна быть), должна амортизировать. Там ведь даже кочки - мягкие. Ну, вот как-то так.

А вообще- прелесть!


Edited by Anaglob
Link to comment
Share on other sites

Обратите внимание на положение рукоятки заслонки маслорадиатора (она закрыта). Однако температура масла стабильна на всех режимах...А вообще- прелесть!

 

Покрути на вертикалях с потерей скорости до минимальной, получишь перегрев. Но моделирование двигателя пока довольно условно, об этом предупреждали заранее, когда просили пораньше дать полетать на модуле.

Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть)

https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3

 

F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq

OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
Уточняю - это не соответствие, а красным - это проведены линии по массиву экспериментальных точек.

На это можно референсы накладывать.

 

К вопросу о скороподъемности:

Заехал в архив и посмотрел еще разик на отчет по испытаниям И-16 с мотором М-63, на который уже ссылался выше. Наложил референс:

i16_ad_09.jpg.4eeae8e44dd5b5af97fbace6de03c967.jpg

i16_ad_11.jpg.fd24b2ee30958d66c160ea8c7be4d378.jpg

Link to comment
Share on other sites

К вопросу о скороподъемности:

Заехал в архив и посмотрел еще разик на отчет по испытаниям И-16 с мотором М-63, на который уже ссылался выше. Наложил референс:

 

Чёто ващеее :)

Куплю B-17, можно B-24. B-29 не предлагать!

Burning Skies

=Burning Skies= @ Facebook

Link to comment
Share on other sites

На высоте десять тысяч

Кристальный мороз...

Козырёк покрывается инеем,

И не спасают унты...

 

Ты поднялся сюда на рассвете,

Чтобы решить вопрос:

Правда ли, что Небо - синее

От большой пустоты?

 

"Чайка" крылья раскинула,

В круг сливается винт...

Лишь один Коккинаки

До тебя здесь успел побывать...

 

Жить с открытой кабиною

Значит -

Вместо шлема натягивать нимб,

И до донышка баки,

Как пьянчуга всегда допивать...

 

Нет опоры... нет воздуха...

Нет надежды на следущий вдох...

У кого же здесь спрашивать -

Отчего синева так пуста?..

 

Слёзы катятся звёздами...

Ты не знал, что так холоден Бог?..

Что морозом раскрашивать

Он умеет святые места?..

 

 

Сергей Патрушев (Serp)


Edited by Wad
Link to comment
Share on other sites

Как я уже говорил, на самолетах, оснащенных регулятором наддува типа "Эклипс", он же "РПД-1", на ограничителе сектора газа присутствует специальный вырез, так называемый "сверхход", продвинув рычаг газа в который можно принудительно регулировать открытие дроссельной заслонки карбюратора вручную. Это сделано на случай обрыва регулировочной пружины автомата, когда он прикрывает заслонку до земного положения и полет на высоте становится невозможен. Но ничего не мешает полностью открыть заслонку вблизи земли и получить наддув, и, соответственно, мощность мотора превышающую форсажную. На иностранных самолетах такой режим кратковременной чрезвычайной мощности (WEP, Notleistung и т. п.) обычно указывали в ТО самолета, в СССР же его особо не рекламировали и в ТО самолета обычно делали ссылку на ТО мотора, а уже в ТО мотора разрешали в "особо исключительных случаях", что в точности соответствует по смыслу англоязычному WEP:

 

ТО самолета И-16 с мотором М-63, стр. 110:

 

63-02.jpg

 

 

А вот перечень этих "крайних случаев":

 

ТО мотора М-63:

 

 

63-03.jpg

 

стр. 144:

 

63-04.jpg

 

Таким образом, предельная кратковременная максимальная мощность мотора М-63 на оборотах 2300 об/мин и с полностью открытой дроссельной заслонкой карбюратора, допустимая в особо исключительных случаях у земли может достигать 1300 л. с.:

 

63-05.jpg


Edited by Wad
Исправлены ссылки на картинки
Link to comment
Share on other sites

Просветите пожалуйста.

В верхней части приборной доски имеется панель электропереключателей и кнопок. Подписи на ней в мануале и в игре разные (см. скрины). Собственно вопросы:

 

1) за что отвечают кнопки "Контроль левой эл. цепи" и "Контроль правой эл. цепи" (верхние левая и правая)?

2) за что отвечает кнопка "Сигнализация ПВД", она же "Сбрас" в игре (верхняя центральная)?

3) за что отвечает кнопка "Контроль АНО" (нижняя центральная)?

Все кнопки активные, но результата их нажатия я не заметил.

0011.jpg.9f8c86ec8109de11922f3c1582f6ad50.jpg

0012.jpg.f63e288f7ce3ae0a491cffab473630b2.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Факелы - осветительные шашки, надо подвешивать в редакторе. Они однократного действия, использовать в момент необходимости.

СБРАС - сбрасывание этих шашек. Не важно, горелые или целые.

Best Regards, Dmitry.

 

"Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак


 
Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...