Видео из DCS Mи-8

Так, а чем ответ реального летчика PilotMi8 не устраивает?

tester, ответ PilotMi8 устраивает полностью. Я выразил своё мнение по поводу сказанного FAB999 и поддержал высказанное мнение опираясь на собственный опыт полетов в симе.

Но ваша позиция (вопрос) мне ясна и понятна....:megalol: Другого и не ожидал...

Моей позиции здесь нет. Просто твой вопрос составлен так, что я сложил, по всему видимо, ложное представление. Потому и задал свой вопрос.

Моей позиции здесь нет. Просто твой вопрос составлен так, что я сложил, по всему видимо, ложное представление. Потому и задал свой вопрос.

В этом всё и дело, что вопроса то не было... Но это ничего, всё нормально, я всё понимаю...

Трясёт прилично как в игре , в жизни звуки более резкие и ударные по всему фюзеляжу. Чтобы меньше трясло нужны виброгасители

Вот такие ?

https://img-fotki.yandex.ru/get/196221/203576277.4a/0_15cef5_d4f84da1_orig.jpg

Блин если прилично, это ж ни какого позвоночника не хватит ,а то и зубы начнут выпадать :)

Вот такие ?

https://img-fotki.yandex.ru/get/196221/203576277.4a/0_15cef5_d4f84da1_orig.jpg

 

 

Блин если прилично, это ж ни какого позвоночника не хватит ,а то и зубы начнут выпадать :)

) Такие

Методическое видео по РСНВ

Очередное обучающее видео по критическим режимам полёта. На сей раз Режим Само вращения Несущего Винта (РСНВ)

Приятного просмотра:

Очередное обучающее видео по критическим режимам полёта. На сей раз Режим Само вращения Несущего Винта (РСНВ)

спасибо!

Очередное обучающее видео по критическим режимам полёта. На сей раз Режим Само вращения Несущего Винта (РСНВ)

 

Приятного просмотра:

Как всегда у Вадима, полный бред- методика так называемая, и пилотирование на уровне детского сада. Прости Вадим, но по другому это твоё очередное произведение не назовёшь.:mad:

Смысл полетов и посадок на РСНВ-безопасно завершить полет при отказе двигателей.

Полеты на вертолетах на малых высотах и при отказах движков на 99 % под тобой не будет полосы посадочной.

А у тебя идет разгон до 200 км.час и касание на скоростях за 150 км час.

При касании полосы на таких скоростях на ми-8, малейшее неточное движение и с нашим центром тяжести кувыркаться будешь по полосе километр.

Фраза звучит у тебя-шаг можно брать только вверх.

Полный Бред, почитай документы, наработанные настоящими профи и годами-

"Если увеличение общего шага на режиме предпосадочного

торможения было начато на высоте ,больше рекомендуемой или на

рекомендуемой высоте, но с темпом превышающим необходимый, нуж-

но приостановить увеличение общего шага или* уменьшить его, на

3... 4 с последующем - энергичным-' увеличением шага НВ с таким

расчетом> чтобы к моменту * приземления (на высоте 0,5 м) шаг был

максимальным."

Это написано в каждом руководстве и аэродинамике.

Вся твоя "методика" имеет смысл единственный- убиться с гарантией!

Что меня всегда поражает в тебе, это то что тебе абсолютно не стыдно за свой уровень пилотирования.

Без обид.

Как всегда у Вадима, полный бред- методика так называемая, и пилотирование на уровне детского сада. Прости Вадим, но по другому это твоё очередное произведение не назовёшь.:mad:

Прощаю.

…Смысл полетов и посадок на РСНВ-безопасно завершить полет при отказе двигателей…

 

Полеты на вертолетах на малых высотах и при отказах движков на 99 % под тобой не будет полосы посадочной.

Цель создания этого видео была в том, что бы как курсантский состав, так и состав офицерский, отработали на нашем с тобой симуляторе, равно как и на моём профессиональном тренажере, наиболее доступную для практического применения методику посадки. А отработав навыки посадки на полосу по этой методике, лётчики смогут применить их на практике.

От простого к сложному. От посадки на полосу, к посадке мимо лесополосы.

… у тебя идет разгон до 200 км.час и касание на скоростях за 150 км час.

 

При касании полосы на таких скоростях на ми-8, малейшее неточное движение и с нашим центром тяжести кувыркаться будешь по полосе километр.

Александр. У нас с тобой разные школы. Ты потребитель, гражданский пилот… Но напомни мне, кто облётывал в начале этот тип вертолёта?

Военные лётчики.

Для кого создавался этот вертолёт?

Для военных.

Теперь сравни меру ответственности между военными лётчиками и гражданскими пилотами.

Вы отвечаете за сохранность пассажиров, мы отвечаем за сохранение неприкосновенности нашей Родины перед внешней угрозой.

Так неужели ты думаешь, что ваши, гражданские тест пилоты, которые писали вам руководство, испытывали эту Машину тщательней, чем наши военные лётчики испытатели, которые написали нам Инструкцию?

…Фраза звучит у тебя-шаг можно брать только вверх…

Полный Бред, почитай документы…

Читаю. Но читаю только свои, военные:

Наиболее сложной частью посадки с режима самовра¬щения являются координация отклонения ручки управле¬ния от себя и увеличение общего шага, поскольку слишком раннее выравнивание вертолета и подрыв ведут к израсходованию кинетической энергии винта до касания земли вер¬толетом и к последующему увеличению вертикальной ско¬рости до момента приземления.

А ты, пилот, понимаешь разницу между кинетической и потенциальной энергией?

Без обид.

А вот обида остаётся.

Мы,с тобой, опытные лётчики, которые должны учить пользователей, которые покупают наш модуль «Великолепная Восьмёрка», тому как на ней летать, занимаемся ни кому, кроме нас, не нужными разборками.

Саша, может уже хватит.

 

Александр. У нас с тобой разные школы. Ты потребитель, гражданский пилот… Но напомни мне, кто облётывал в начале этот тип вертолёта?

 

Военные лётчики.

 

Для кого создавался этот вертолёт?

 

Для военных.

 

Теперь сравни меру ответственности между военными лётчиками и гражданскими пилотами.

Вы отвечаете за сохранность пассажиров, мы отвечаем за сохранение неприкосновенности нашей Родины перед внешней угрозой.

 

Так неужели ты думаешь, что ваши, гражданские тест пилоты, которые писали вам руководство, испытывали эту Машину тщательней, чем наши военные лётчики испытатели, которые написали нам Инструкцию?

 

Изначально всегда! -этот заводские летчики-испытатели, которые облетывали машину, испытывали ее , а потом выдавали документы для эксплуатации вертолета. И документы были практически идентичны для военки и гражданки, за исключением различных целей работы машины. Если к примеру возить подвеску, то док одинаков для всех ведомств. ГА не воевала , значит за оружие доки не получала и т.д.

Покажи мне док военный, где есть рекомендация по разгону скорости до 180-200 км на РСНВ. ???

Везде -рекомендации , что в ГА ,что в Армии -скорость 100-120 км, час.

Заодно и ответь на вопрос, почему именно 100-120???

НОУ-ХАУ посадка без взятия шага, это из серии, что ты рекомендации составлял для своих пилотов, выключать движки пожарным краном.

Если ты плохо знаком с армейскими доками, то и там прописано-

Меры безопасности по посадкам на РСНВ.

1. К выполнению полетов допускать вертолеты, обороты которых на РСНВ

выдерживаются в пределах 92-97%;

2. Боковая составляющая ветра при выполнении полетов не должна превы- шать 5 м/с;

3. При планировании на РСНВ не допускать уменьшения скорости полета

менее 70 км/ч;

4. На высоте 400-300 м, если есть сомнение в правильности расчета на по садку, ввести правую коррекцию, вывести вертолет из РСНВ и выполнить повторный заход;

5. Перед выключением двигателей убедиться, что обороты НВ не менее 92%;

6. Обороты НВ перед выполнением «подрыва» должны быть в пределах 92-

110%;

7. Перед приземлением не допускать боковых смещений вертолета и низкого опускания хвостовой балки;

8. Скорость приземления, по условиям прочности колес шасси, не должна превышать 70км/ч;

9. Бортовому технику после каждой посадки производить внешний осмотр вертолета, обращая особое внимание на целостность силовых элементов пла-

нера и шасси, стыковочных узлов хвостовой и килевой балок, состояние амортизационных стоек;

Ты же ляпаешь вертолет на скорости 120 о землю. Симулятор простит, в жизни так не прокатит.

Я не хотел писать, но реально коробит от твоей отсебятины.

Подвойский реальный военный пилот, почему мы с ним по существу вертолета не спорим, мы пилоты, хоть и разных ведомств. а то что ты выдаешь постоянно, вызывает жуткие сомнения в том, что ты вообще пилот. А так, как ты постоянно ставишь себя в один ряд, может хоть предьявишь свои документы, где учился, летную книжку, налет.

Тогда хоть легче будет понимать, что ты наш, хоть и недоученный.

Повторю-Вся твоя "методика" имеет смысл единственный- убиться с гарантией!

И как-то ты в ответе своем пропустил мою фразу-"Что меня всегда поражает в тебе, это то что тебе абсолютно не стыдно за свой уровень пилотирования."

Я сидел с Подвойским за одной ручкой у одного монитора симулятора, даже если бы я не знал, что он реальный пилот, и то сразу понятно по его пилотированию, что он летчик.

А то что я наблюдаю от твоих полетов, кроме оторопи ничего не вызывает. Рядовые юзеры летают не в пример намного -намного лучше и правильнее. Посмотри ролики Фоксера. Если учесть некоторые нюансы ,которые можно постичь только в кабине реального вертолета, пилотирует красиво, почти профессионально. Да и не он один.

Твоим полетам до них очень далеко.

Ну не хочется все это разводить, но душа горит, после твоих шедевров.

Не позорь ты наше пилотское племя.

Пожалуйста!

Я ценю, то что ты делаешь, это нужно и правильно, но не делай отсебятину.

Если нужно всегда готов с тобой спорить и править заранее в личке, скайпе и т.д., до выкладки на всеобщее обозрение.

Выложенный док, это именно армейская инструкция для летчиков, можешь проверить. Удачи!

 

Заодно и ответь на вопрос, почему именно 100-120???

 

Александр, здравствуйте. Интересный вопрос.:)

Я не лётчик, но хочу попробовать порассуждать. На шаге НВ, потребном для висения, при переходе на косую обдувку, можно разогнаться как раз до этой скорости 100-120 км/ч. Для дальнейшего разгона его (шаг) нужно уже будет увеличивать.

При неработающих двигателях на РСНВ, запас "энергии" НВ получается как бы оптимальным на данной скорости: позволит совершить требуемый кратковременный подрыв для гашения вертикальной.

Не судите строго.;)

Александр, здравствуйте. Интересный вопрос.:)

Я не лётчик, но хочу попробовать порассуждать. На шаге НВ, потребном для висения, при переходе на косую обдувку, можно разогнаться как раз до этой скорости 100-120 км/ч. Для дальнейшего разгона его (шаг) нужно уже будет увеличивать.

При неработающих двигателях на РСНВ, запас "энергии" НВ получается как бы оптимальным на данной скорости: позволит совершить требуемый кратковременный подрыв для гашения вертикальной.

 

Не судите строго.;)

Где-то в чем-то Вы правы. 120 км.час для ми-8 это скорость на которой величина потребной мощности минимальна. Простыми словами работа НВ на этой скорости требует минимальную мощность от двигателей. Поэтому эта скорость служит для набора максимальных высот, для снижения с выключенными движками. Она самая экономичная. В практике так- жарко, перегруз, нужно быстро набрать высоту, лучше скорость выдерживать 110-120 км час. Вертикальная скорость будет максимальна. Скорость разгонишь или пригасишь, вертикалка упадет. При снижении на РСНВ без движков, вертикальная скорость при 120 км час. будет тоже самая маленькая. Разгонишь больше или пригасишь, вертикальная вниз увеличится.

Можно на РСНВ , если позволят обороты НВ, снижаться и с большей поступательной скоростью, чем 120 ,если площадка рядом, но перед землей поступательную скорость , если площадка позволит сесть с пробегом нужно обязательно выгасить до, не более 70 км час. Большая скорость, это реальный шанс подлома стоек шасси. И как следствие , далее полная катастрофа.

спасибо!

к слову, про скорость 180 -200 км км/час при РСНВ:

9.8.2. Отказ в полете двух двигателей. В случае отказа в полете двух двигателей полет и посадка могут продолжаться только на режиме самовращения несущего винта. Характеристика самовращения в виде зависимости вертикальной скорости от скорости полета приведена на рис. 9 19 Согласно этой характеристике минимальная вертикальная скорость имеет место при скоростях полета 140— 150 км/ч, а минимальный угол наклона траектории — на скоростях 180-190 км/ч. Поэтому при необходимости получить максимальный пройденный путь для обеспечения безопасной посадки необходимо планирование с высоты 2000 м выполнять на скорости 180 км/ч; если же, задача получения максимальной дальности планирования не ставится то скорость полета на режиме самовращения рекомендуется выдерживать 140 км/ч.

видео не смотрел

к слову, про скорость 180 -200 км км/час при РСНВ:

9.8.2. Отказ в полете двух двигателей. В случае отказа в полете двух двигателей полет и посадка могут продолжаться только на режиме самовращения несущего винта. Характеристика самовращения в виде зависимости вертикальной скорости от скорости полета приведена на рис. 9 19 Согласно этой характеристике минимальная вертикальная скорость имеет место при скоростях полета 140— 150 км/ч, а минимальный угол наклона траектории — на скоростях 180-190 км/ч. Поэтому при необходимости получить максимальный пройденный путь для обеспечения безопасной посадки необходимо планирование с высоты 2000 м выполнять на скорости 180 км/ч; если же, задача получения максимальной дальности планирования не ставится то скорость полета на режиме самовращения рекомендуется выдерживать 140 км/ч.

Замечательное замечание, принимается, но это разьяснение и рекомендации про вертикалку в зависимости от скорости полета, а не требование.

Это разьяснение более актуально для больших высот, не думаю, что на высоте ниже 500 у пилота возникнет желание разгонять скорость до 180 км.час. и проваливаться вниз с вертикальной скоростью более 15 м. секунду.

На небольших высотах запас высоты предпочтителен.

А рабочее требование Инструкции экипажу Ми-8МТ., смотри пункт 4.9.6., а потом 6.2!

На видео у Вадима перевод на РСНВ на высоте 500 м.

Если Вы реальный пилот, представьте себя в ситуации отказа на 500 м. Вы про таблицы и не вспомните. Первое, что в крови у реального пилота забито -это гашение до 120 км час и обороты удержать, а уже потом смотреть площадку и тогда уже решать режим снижения.

видео не смотрел

Рекомендую крайне.

Впечатляет методика посадки на скорости 120 км час, без взятия шага.

Рекомендую крайне.

 

Впечатляет методика посадки на скорости 120 км час, без взятия шага.

Впечатляет!! ... Но, я примерно так же 109 сажаю в симе, когда "лень" правильно скорость гасить на заходе. И что, будь у меня в реале , реальный 109 убился бы нафиг при такой посадке.. Как немало убилось люфтов в своё время. Вот и весь сказ.

В целом, ИМХО конечно, но такой цирк, показывает отличие физики полёта реального вертолёта от того, что заложено в симе, именно на критических и закритических режимах.

В симе же моделирование, основных режимов и ЧАСТИ критических (только части), описывается формулами на основе той или иной теории, которая на сегодня считается наиболее верной. Но еще 20 лет назад /условно/ верной считалась другая теория, а 30 лет, еще одна, другая..

Я понимаю, когда юзер/игрок (не имеющий специальных знаний по аэродинамике и динамике вертолёта) выдает на гора то, что у него получилось /например посадка необычная, и не убился при этом/ и он радостно делиться этим с окружающими..

Сделали прекрасный модуль. Один из лучших , а в вертолётах - единственный такого уровня моделирования. Для игр. Хоть тренажер делай на его базе. )) И Зачем выдумывать. Летайте по инструкции. Учите летать по инструкции. Как летают в ВВС и ГВФ. Зачем учить других своим "выкрутасам"? Поверьте, мой опыт обучения курсантов показывал, что КАК НЕ НАДО, они и сами прекрасно научаться. Когда перья из жоп... расти начинают. Вовремя повыдергивать эти перья, при этом не загубив самобытность молодого летчика, это великое искусство инструктора/ком.звена/ком.отряда. Получается не по инструкции? Это плохо. НЕ должно быть так. Но так есть. И мы же все понимаем, что есть вложить моделирование режима как к КБ. то персонали наши игру не потянут. Поэтому , упрощения, и отсутствие того , что должно быть, в наличии.

А по скоростям на планировании, опять таки, ничего, кроме кривой потребной мощности до сего дня придумать не смогли. Да, той самой знаменитой вертолётной "ложки". И режим 1-Й и 2-Й. И углы планирования.. и скорости.. все оттуда. И сдвиги в безопасные эксплуатационные скорости, рекомендованным пилотам, в отличии от теоретически расчетных, все оттуда..

Удачных всем полетов на модуле Ми8 в симе.

Так может убавить модулю прочности колесам, чтобы рвались при грубом превышении допустимых параметров посадки?

Это вряд ли. Говорим только о том, что модель максимально приближена к реалу, но вот эта мелочь не проработана до конца, к сожалению. Что там грубая прямолинейная посадка! На отрыве на тормозах, можно таскать пневматиками по бетону в разные стороны и ничего с ними не случится. Передняя стойка правда, более менее страдает от грубой посадки и то не всегда. Нет, пневматик тоже можно порвать, но это нужно ОЧЕНЬ постараться. Понимаю, что 8-ка очень живучая машина во всех отношениях, но не до такой же степени! Согласен на все сто, что нужно характеристики разрушения подправить, но вряд ли у разработчиков есть сейчас на это время. И их можно понять в какой то мере, но все же хочется чтоб и нашим просьбам уделяли внимания.

Впечатляет!! ...

Мое ВПЕЧАТЛЯЕТ в глубоко ироническом смысле.

"Детский садик"-такие, так называемые методики.

Так может убавить модулю прочности колесам, чтобы рвались при грубом превышении допустимых параметров посадки?

У наших самолетов из сима шины рвать получалось - есть такой функционал.

В спорах рождается истина.

Если будет возможно, поправим.

Смайлика иронии в квадрате или в кубе, явно не хватает, на форуме..

Модуль Ми 8 по факту ФМ самодостаточен. Динамическую модель повреждений наверно все таки дождемся, начиная со Спита. (интересно, на Хорнете как с этим, вроде как сразу обещали).

Если усиливать защиту "от дурака", то это можно шлифивать настройки модуля до бесконечности. И не забывайте, что у нас тут игра, а не тренажер.

Если ввести всю реальную физику, допустим на отрыве вертолёта, то, поверьте, всем надо будет в комплекте модуля "выдавать" летчика-инструктора и минимум 24 часа реальной вывозной программы , по КУЛП. ))

ОНО надо? что бы почувствовать себя в кабине Ми 8, летчиком/пилотом сделано уже достаточно.

Чем дальнейшая кропотливая , и ИМХО, совершенно ненужная шлифовка Ми 8 /оценить/понять которую смогут немногие, (пример наличие правильного выключателя на Л39. и в результате, но только при наличии джойстика с обратной связью, такое офигенное моделирование особого режима полёта, что мало кто видел такое, но, простой юзер, этого никогда не увидит.. /, лучше пораньше выдать нам, бросив на них все наличные силы AH-1S и Ми24П. Счастья всем нам будет больше.

Излишнее усложнение модели не всегда на пользу в авиасимах для широкого круга лиц. Не все игроки по своим "характеристикам" пройдут профотбор на летчика в реале. Зачем их то ограничивать.