ЗАК Деривация-ПВО - Page 3 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 11-22-2019, 10:48 AM   #21
Зверь
Veteran
 
Зверь's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: Сделан в СССР
Posts: 12,477
Default

Вот увидите, её в войсках быстро к делу пристроят. А телевизор так и останется при своём.
__________________
Spoiler:
Зверь is offline   Reply With Quote
Old 11-22-2019, 11:28 AM   #22
FAB999+
Posting Rights Revoked
 
FAB999's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Voron-ezh
Posts: 5,542
Send a message via ICQ to FAB999
Default

Quote:
Originally Posted by Yo-Yo View Post
...
А самое главное - вся эта система бессильна, если пространство перед ней закидают копеечными дымовыми снарядами...
а переехать правее или вперед двести метров, не судьба ?!
FAB999 is offline   Reply With Quote
Old 11-22-2019, 12:23 PM   #23
Flаnker
Veteran
 
Flаnker's Avatar
 
Join Date: Mar 2006
Location: Russia, Nizhni Novgorod
Posts: 15,669
Default

Quote:
Originally Posted by Yo-Yo View Post
А самое главное - вся эта система бессильна, если пространство перед ней закидают копеечными дымовыми снарядами...
Да-да-да. Закидают и создадут плотную дымовую завесу тем самым обеспечив прикрытие той же самой Деривации и другой бронетехники.
__________________
naval-flanker.livejournal.com - Мой блог об авиации/My aviation blog
Flаnker is offline   Reply With Quote
Old 11-22-2019, 12:49 PM   #24
DimASS
Veteran
 
DimASS's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Posts: 3,492
Default

Quote:
Originally Posted by Flаnker View Post
Да-да-да. Закидают и создадут плотную дымовую завесу тем самым обеспечив прикрытие той же самой Деривации и другой бронетехники.
А если атакующий ПТУР будет в т.ч исп-ть наведение по РЛ каналу? (см. Апач)

ИМХО машинке бы РЛ канал как опционально используемый добавить.
__________________

Last edited by DimASS; 11-22-2019 at 12:53 PM.
DimASS is offline   Reply With Quote
Old 11-22-2019, 12:54 PM   #25
PermAG-CyMPAK
Senior Member
 
Join Date: Mar 2007
Location: Пермь
Posts: 1,191
Default

Quote:
Originally Posted by Marks View Post
много "дронов", а если по русски, то БПЛА (или беспилотников) сбил в Сирии Панцирь ?

в теме про Панцирь было видео где он из пушек почти в упор попасть в БПЛА не может.
с небольшими БПЛА гораздо эффективнее мог бы бороться многоствольный пулемет.
для больших БПЛА есть ракетные системы.
Пушки у "Панциря" задумывались для перекрытия "мертвой" зоны в 1,5-3 км, на которой происходит разгон ракеты стартовым ускорителем. Пушки (2 х2 ствола х 30 мм) могут суммарно давать темп стрельбы в 5 тыс.выстрелов в минуту. Главный недостаток этих пушек, что у них нет снарядов с дистанционным подрывом, что позволило бы эффективно бороться с малоразмерными целями типа БПЛА. Исходя из существующей скорострельность орудий, думаю, что замена пушек у "Панциря" на многоствольный пулемёт, принципиально ничего бы не улучшило для поражения малоразмерных целей, но значительно снизил возможности поражения других целей: самолётов, вертолётов, ВТО из-за значительного уменьшения поражающих возможностей боеприпасов.

Last edited by PermAG-CyMPAK; 11-22-2019 at 01:15 PM.
PermAG-CyMPAK is offline   Reply With Quote
Old 11-22-2019, 01:09 PM   #26
PermAG-CyMPAK
Senior Member
 
Join Date: Mar 2007
Location: Пермь
Posts: 1,191
Default

Quote:
Originally Posted by DimASS View Post
А если атакующий ПТУР будет в т.ч исп-ть наведение по РЛ каналу? (см. Апач)

ИМХО машинке бы РЛ канал как опционально используемый добавить.
Тогда на машине появится крайне уязвимый и дорогой радар. С учетом, что "Апач" сможет навести и пустить ракеты AGM-114L и JAGM после того, как кратковременно выставит свою надвтулочную антенну на лесом или другим естественным препятствием для освещения наземной обстановки, то бороться с ним "Деривация-ПВО" все равно не сможет.
PermAG-CyMPAK is offline   Reply With Quote
Old 11-22-2019, 01:27 PM   #27
DronneR
Member
 
DronneR's Avatar
 
Join Date: Oct 2015
Location: Moscow, Russia
Posts: 497
Default

Quote:
Originally Posted by Marks View Post
много "дронов", а если по русски, то БПЛА (или беспилотников) сбил в Сирии Панцирь ?

в теме про Панцирь было видео где он из пушек почти в упор попасть в БПЛА не может.
с небольшими БПЛА гораздо эффективнее мог бы бороться многоствольный пулемет.
для больших БПЛА есть ракетные системы.


дальномер измеряет расстояние.
точности в несколько метров достаточно для стрельбы по крупной малоподвижной цели.
У Панциря проблема, во-первых, в низкой точности своих собственных пушек, а во-вторых - в отсутствии снарядов с дистанционным подрывом. Тут точность должна быть хорошей, если правильно спроектировано орудие и противооткатные устройства, плюс боеприпасы с дистанционным подрывом.

Дальномер снимает расстояние не один раз, если работа идет по движущейся цели, а несколько раз в секунду. Плюс, современные дальномеры достаточно точны для обеспечения подрыва снаряда точно над окопом.
__________________
DronneR is offline   Reply With Quote
Old 11-22-2019, 05:17 PM   #28
Marks
Veteran
 
Marks's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: за границами
Posts: 3,418
Send a message via ICQ to Marks
Default

очередное #неимеющееаналогов ??

там мы про "окопы" или БПЛА и прочие летающие объекты.

плюс-минус три-четыре метра и дистанционный подрыв уже не поможет.
с очень высокой долей вероятности БПЛА полетит дальше.
с 20 метров из ружья 12 калибра товарищ ни разу не зацепил метровый пенолет,
при том что стрелял мелкой дробью, а это не картечь, ее в патроне много.
__________________
Marks is offline   Reply With Quote
Old 11-22-2019, 05:58 PM   #29
nickbolt
Veteran
 
nickbolt's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Belgorod
Posts: 5,743
Default

Quote:
Originally Posted by Marks View Post
очередное #неимеющееаналогов ??

там мы про "окопы" или БПЛА и прочие летающие объекты.

плюс-минус три-четыре метра и дистанционный подрыв уже не поможет.
с очень высокой долей вероятности БПЛА полетит дальше.
с 20 метров из ружья 12 калибра товарищ ни разу не зацепил метровый пенолет,
при том что стрелял мелкой дробью, а это не картечь, ее в патроне много.
На этом же сайте в этой же ветке куча видосов, где 57 мм с дистанционным подрывом кидает шрапнель очень точно.Видосы правда от "партнеров".
__________________
I5-2400 / 16Gb/Gef 1060-6Gb/HDD/32"
Сотрудничество представителей науки и рабочих, — только такое сотрудничество будет в состоянии уничтожить весь гнет нищеты, болезней, грязи. Перед союзом представителей науки, пролетариата и техники не устоит никакая темная сила.
nickbolt is offline   Reply With Quote
Old 11-22-2019, 06:00 PM   #30
PermAG-CyMPAK
Senior Member
 
Join Date: Mar 2007
Location: Пермь
Posts: 1,191
Default

Quote:
Originally Posted by Marks View Post
очередное #неимеющееаналогов ??

там мы про "окопы" или БПЛА и прочие летающие объекты.

плюс-минус три-четыре метра и дистанционный подрыв уже не поможет.
с очень высокой долей вероятности БПЛА полетит дальше.
с 20 метров из ружья 12 калибра товарищ ни разу не зацепил метровый пенолет,
при том что стрелял мелкой дробью, а это не картечь, ее в патроне много.
А как же стендовая стрельба ("по тарелочкам")? Те же дистанции, размеры цели сопоставимые или даже меньше, гладкоствольные ружья, заряженные дробью.....

Вам я и DronneR пытаемся втолковать, что для поражения БПЛА нужно облако шрапнели. Но шрапнель постепенно рассеивается, потому облако нужно создать на определенной дистанции от цели, чтобы оно не успело рассеяться. Следовательно нужен дистанционный подрыв боеприпасов.
Проблема же 30-мм зенитных автоматов 2А38М в том, что они рассчитаны на поражение более крупных целей, таких как вертолет или самолет, и их рассеивание при стрельбе создает "облако" снарядов с плотностью достаточной для поражения этих целей на средних и дальних дистанциях стрельбы. Но такое рассеивание слишком велико для целей с размерностью дрона.
PermAG-CyMPAK is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 11:48 PM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.