Der VR Thread - Oculus Rift, HTC Vive & Co.

vor 3 Stunden schrieb MiGCap1:

Eine Lösung hatte ich dafür nicht. Aber am Ende meiner G2-Zeit festgestellt, dass das Problem seltener wurde, wenn ich die Brille auf der Nase hatte beim gesamten Boot-Vorgang.

Hatten wir hier auch schonmal. Headset aufsetzen bevor die SteamVR bzw. OpenXR Dreiecke erscheinen. Verpasse ich das, friert mir auch das Mausi ein.

vor 10 Stunden schrieb Phantom711:

Ansonsten gibt es in den Einstellungen bei DCS auch noch irgendwo ein Häkchen für "Maus auf Fenster Begrenzen"/"Confine mouse to game window", damit sollte sich das auch erledigen. Kannst dann aber nicht mehr nebenbei auch noch mal ein anderes Fenster irgendwo öffnen, da Deine Maus dann das DCS Fenster tatsächlich nicht mehr verlässt.

^--- Überseht das da nicht - kann schnell passieren, weil es der letzte Beitrag der Seite ist. Das wirft zwar ein paar andere Probleme auf, sollte aber das eigentliche Problem mit dem verlorenen Fensterfokus beseitigen.

Apropos "Audio-Gefrickel": Wenn ihr jetzt keinen Ärger mehr damit habt, wird dieser sofort wieder mit Wucht an die Tür klopfen, sobald ihr Körperschallwandler (Bass Shaker/Buttkicker) benutzt, dafür Voicemeeter einsetzt.
Aber: LOHNT SICH! Ich würde nie wieder "ohne" fliegen (oder fahren): Ihr spürt die Vibrationen im Flug, wie die Räder auf der Landebahn aufsetzen, ihr spürt, wenn die Strömung abreißt oder sich der Heli schüttelt, ihr spürt die eigenen Bordkanonen und feindlichen Einschläge in euer Geflügel, ihr fühlt die Explosionen am Boden (wie beim Höhenfeuerwerk). Da kommt eine ganze Wahrnehmungsebene dazu. Klingt übertrieben, ist aber so. Und wertet VR nochmals auf.

Kostet auch nicht viel: Mit um die 100 Eurocken gehts los - Körperschallwandler + USB-Miniverstärker, Voicemeeter Banana (für lau), keine zusätzliche Software.

Was ist denn ein Körperschallwandler?

Ich habe den Simshaker JetPad, der hat die Effekte, die Du beschreibst.

Edit: War übrigens komplizierter zu installieren als die VR-Brille. Nicht, dass das hier zusätzlich abschreckt.

vor 16 Stunden schrieb Phantom711:

Wenn Du mal diese "window out of focus" Meldung hast, kannst Du auch einfach unter der Brille durchluren und dann auf dem Monitor mit dem Windows Mauszeiger wieder in das DCS Fenster klicken. Fertig.

Ansonsten gibt es in den Einstellungen bei DCS auch noch irgendwo ein Häkchen für "Maus auf Fenster Begrenzen"/"Confine mouse to game window", damit sollte sich das auch erledigen. Kannst dann aber nicht mehr nebenbei auch noch mal ein anderes Fenster irgendwo öffnen, da Deine Maus dann das DCS Fenster tatsächlich nicht mehr verlässt.

Alles probiert und alles hat nicht geholfen. Die Maus habe ich schon von Anfang an auf das Fenster begrenzt, da ich ansonsten alles mögliche auf dem Desktop geöffnet habe, wenn die Maus rausgegangen ist. Vor allem bei zwei Monitoren

Ich starte in ein paar Minuten DCS und hoffe, dass es jetzt nicht oof gerät.

Wie schon geschrieben, muss mir das vorletzte Update irgendwas durcheinander gebracht haben.

vor 23 Stunden schrieb MiGCap1:

1) Was ist denn ein Körperschallwandler?
2) Ich habe den Simshaker JetPad, der hat die Effekte, die Du beschreibst.
3) Edit: War übrigens komplizierter zu installieren als die VR-Brille. Nicht, dass das hier zusätzlich abschreckt.

Zu 1: Hatte ich doch dahintergeschrieben: "Bass Shaker/Buttkicker".

Zu 2: Ja, das wirkt ähnlich. Der Vorteil der "separaten" Lösung ist, dass du günstig einsteigen, das Ganze aber auch erweitern kannst. Zum Beispiel kannst du mit einem Wandler unter dem Sitz beginnen, später auf zwei unterm Sitz und/oder zwei an den Füßen aufrüsten. Damit wirkt das Ganze noch ein bisschen realer. Und es funktioniert ohne gekaufte Zusatzsoftware, einfach so mit DCS.
Und kann so eine Gewalt entwickeln, dass du freiwillig abhaust, wenn ein Munitionslager in deiner Nähe explodiert. Kein Witz.

Zu 3: Echt jetzt? Ich hatte mir vorgestellt, dass das Ding einfach Plug-and-play ist. Oder kam der Ärger mit der Software von Andre? Hatte mal gelesen, dass da einige Effekte nicht synchron seien.
Aber mit den Körperschallwandlern ist es natürlich auch nicht ganz einfach; da vergeht auch schon ein Weilchen, bis das alles einigermaßen läuft. Aber dann ist es echt gut, gehört einfach fest dazu.

@Warsteve_GER: Beobachte doch mal, was auf dem normalen Bildschirm passiert, wenn du das Headset beim DCS-Start nicht aufsetzt, sondern nur den Sensor an der Nasenwurzel mit dem Finger abdeckst, damit sich das Headset nicht abschaltet. Da muss ja dann ein anderes Fenster in den Fokus, also in den Vordergrund rücken.
Passiert auch, wenn Steam VR mitgestartet wird - dann schnappt sich das kleine Steam-VR-Fenster den Fokus. Einmal Alt + Tab - und gut ists.

Update:

VR funktioniert und die Maus bleibt jetzt im DCS Fenster Sogar Open Kneeboard funktioniert jetzt so wie es soll. Hat wohl an einer fehlenden Einstellung in der Tablet Software gelegen.

Mal ne Frage an die Quest 3 Nutzer: Ich hatte vor der Quest 3 eine Rift, Rift S und Reverb G2. Alle konnte ich ohne Probleme und Einschränkungen nutzen. Wenn ich aber die Quest 3 nutze, habe ich danach häufig Probleme mit den Augen, also fühlen sich müde und träge an. Fokussieren ist anstrengender. Ich nutze die Brille mit Kiwi Comfort Strap und AMVR Facial Interface, da ich den original Head Strap absolut schrecklich fand.  IPD hab ich mit 2 Apps am Handy gemessen und entsprechend eingestellt. Hat jmd. ne Idee was an der Quest 3 diesbzgl. anders ist? Und was man dagegen machen kann? Momentan mache ich eher nur kurze Trips a 30min. Aber optimal ist das halt nicht.

2 hours ago, Aerovenator said:

Mal ne Frage an die Quest 3 Nutzer: Ich hatte vor der Quest 3 eine Rift, Rift S und Reverb G2. Alle konnte ich ohne Probleme und Einschränkungen nutzen. Wenn ich aber die Quest 3 nutze, habe ich danach häufig Probleme mit den Augen, also fühlen sich müde und träge an. Fokussieren ist anstrengender. Ich nutze die Brille mit Kiwi Comfort Strap und AMVR Facial Interface, da ich den original Head Strap absolut schrecklich fand.  IPD hab ich mit 2 Apps am Handy gemessen und entsprechend eingestellt. Hat jmd. ne Idee was an der Quest 3 diesbzgl. anders ist? Und was man dagegen machen kann? Momentan mache ich eher nur kurze Trips a 30min. Aber optimal ist das halt nicht.

Bei der Quest 3 (und auch der Quest 2) fällt der Projektions-Abstand ("focal distance") etwas geringer aus als bei den älteren VR-Brillen (ich meine, die Rift S und die Reverb sind bei etwa 1.5m, die Quest hingegen ist bei 1.3m. Die alte Rift CV1 hatte sogar 2m). Vielleicht strapaziert das deine Augen etwas mehr als bei deinen vorherigen VR-Brillen. Bist du fehlsichtig bzw. trägst eine Sehhilfe? Ansonsten bleibt eigentlich nur noch der Druck der Maske auf das Gesicht als Übeltäter. Zuviel Druck um die Augen herum kann auch zu Ermüdungserscheinungen beitragen.

Ich hab ne Lesebrille für Nahdistanz. Mit Lesebrille ist eh alles verschwommen. Ich denke, dass bei VR der Fokus ja eher in der Weite ist.

1 hour ago, Aerovenator said:

Ich hab ne Lesebrille für Nahdistanz. Mit Lesebrille ist eh alles verschwommen. Ich denke, dass bei VR der Fokus ja eher in der Weite ist.

Wenn du eine Altersweitsichtigkeit (Presbyoptie) hast, dann ist die (gegenüber deinen bisherigen VR Brillen) etwas nähere Fokusebene für deine Augen vielleicht anstrengender.
Den kleinsten Projektionsabstand haben, soweit ich weiß, die Pimax-Brillen. Etliche Altersweitsichtige haben damit erhebliche Probleme. Hier lassen sich einige Nutzer mittlerweile sogar Sehhilfen anfertigen, deren Dioptrien-Zahl exakt auf den Pimax-Projektionsabstand abgestimmt ist, d.h. diese Brillen sind dann ausschließlich als Sehhilfe für die Pimax gedacht.
Das wäre, wenn der Projektionsabstand tatsächlich dein Problem ist, auch für dich eine Lösung: Beim Optiker die für dich passende Sehstärke für einen Abstand von ca. 1.3m ermitteln und eine VR-“Lesebrille” anfertigen lassen.

1 hour ago, Rifter said:

Hier lassen sich einige Nutzer mittlerweile sogar Sehhilfen anfertigen, deren Dioptrien-Zahl exakt auf den Pimax-Projektionsabstand abgestimmt ist, d.h. diese Brillen sind dann ausschließlich als Sehhilfe für die Pimax gedacht.

Hier sind es passende Kontaktlinsen: Ein Paar um 1,25 Dioptrien schwächer als mein normales Paar. Perfekte Schärfe - und keine Lesebrille unter der ohnehin eng sitzenden Crystal.

Edit: Typo

12 hours ago, MiGCap1 said:

Hier sind es passende Kontaktlinsen: Ein Paar um 1,25 Dioptrien schwächer als mein normales Paar. Perfekte Schärfe - und keine Lesebrille unter der ohnehin eng sitzenden Crystal.

Es lohnt sich auf jeden Fall, für das VR-Erlebnis nicht nur an den Einstellungen des Rechners zu spielen, sondern auch an den eigenen Add-ons zu optimieren.

Muss mal sehen ob man die Cristal irgendwie testen kann....

Weil eben, auf das rum Gewerke wie mit der G2 hab ich einfach keinen Bock mehr. Man is abends verabredet zum Fliegen und muss erst mal das Game xfach neu Starten etc. und alle warten darauf dass man endlich los kann

vor 19 Stunden schrieb Aerovenator:

Mal ne Frage an die Quest 3 Nutzer: Ich hatte vor der Quest 3 eine Rift, Rift S und Reverb G2. Alle konnte ich ohne Probleme und Einschränkungen nutzen. Wenn ich aber die Quest 3 nutze, habe ich danach häufig Probleme mit den Augen, also fühlen sich müde und träge an. Fokussieren ist anstrengender. Ich nutze die Brille mit Kiwi Comfort Strap und AMVR Facial Interface, da ich den original Head Strap absolut schrecklich fand.  IPD hab ich mit 2 Apps am Handy gemessen und entsprechend eingestellt. Hat jmd. ne Idee was an der Quest 3 diesbzgl. anders ist? Und was man dagegen machen kann? Momentan mache ich eher nur kurze Trips a 30min. Aber optimal ist das halt nicht.

Ich schreibe jetzt mal wieder was, das stolze Quest-3-Besitzer oft auf das Pälmchen bringt ...

EIne weitere mögliche Ursache:

Bei den Displays der Q3 scheint es keine Qualitätskontrolle zu geben. So gut wie jede Q3 hat Displayfehler, Pixelfehler und/oder "Mura". Pixelfehler kann man hinnehmen, wenn sie beim Spielen nicht stören, nicht mal bei dunklem Bild auffallen. NUR dann. Mura aber ist ein ständiges Ärgernis, das man zuerst oft nicht einmal bewusst bemerkt.
Bedeutet, dass das Bild von einer Art gaaanz feinem Schleier überdeckt ist, der stehen bleibt, wenn man den Kopf bewegt. Kann man so gut wie nicht beschreiben. Das merkt man oft nicht einmal, hat nur das Gefühl, dass irgendetwas nicht so ganz stimmt, ohne es genau benennen zu können.
Aber man bemerkt es oft, wenn man irgendwo eine Bildstelle findet, die eine einzige Farbe hat, ohne großartige Muster. Dann mal den Kopf langsam bewegen, dabei versuchen, mit den Augen unterschiedlich nah und fern zu fokussieren. Irgendwann bemerkt man dann diesen feinen Schleier, ganz feine Helligkeitsunterschiede, die bei Kopfbewegung stehenbleiben.

Das KANN die Ursache für deine Malesten sein, weil solche Darstellungsstörungen durchaus zu einer Mehrbelastung des Gehirns beitragen können, auf die unser Denkapparate sehr unterschiedlich reagiert.
Ich kenne dieses Phänomen auch von anderen optischen Instrumenten, wie Teleskopen und Ferngläsern.

Tipp: Wenn du noch umtauschen kannst - umtauschen und hoffen, dass das nächste Exemplar weniger Fehler hat. Ja, WENIGER, nicht KEINE. Ich hatte etliche Q3 - und nicht eine einzige hatte ein Display, das zu 100 % in Ordnung war. Das sagt dir nur kein Fan, Meta-Kunden sind da genau wie die Freunde des angefressenen Appels: Wer dem Heiligtum nicht huldigt, ist ein Ketzer.

9 hours ago, Rifter said:

Es lohnt sich auf jeden Fall, für das VR-Erlebnis nicht nur an den Einstellungen des Rechners zu spielen, sondern auch an den eigenen Add-ons zu optimieren.

Klar, ich steige ja auch nicht in RL ohne AEA in den Eurofighter. Die Hardware muss halt die Schwächen des menschlichen Körpers ausgleichen. 

Edit: Schon wieder Typo ...

On 5/7/2024 at 10:53 AM, MiGCap1 said:

Ich habe den Simshaker JetPad … War übrigens komplizierter zu installieren als die VR-Brille. Nicht, dass das hier zusätzlich abschreckt.

Hier muss ich mich korrigieren: Das (mitgelieferte) Programm für DCS war easy. Aber das Zusatzprogramm für IL-2 (und andere) gestaltete sich komplizierter.

vor 11 Stunden schrieb MiGCap1:

Hier muss ich mich korrigieren: Das (mitgelieferte) Programm für DCS war easy. Aber das Zusatzprogramm für IL-2 (und andere) gestaltete sich komplizierter.

Und - wie biste allgemein damit zufrieden?
Ich war anfangs sehr skeptisch, ob das Ergebnis den Aufwand lohnen würde. Jetzt aber erwische ich mich immer dabei, dass ich "ohne" nicht mehr fliegen und fahren will.
Wobei man vermutlich "ohne" etwas besser im Spiel ist, weil es dann weniger Ablenkung, "Uiii!" und "Boah!" gibt.

8 hours ago, Landei said:

Und - wie biste allgemein damit zufrieden?

Sehr! Nie mehr ohne (wie bei VR)!

Wobei ich die Umsetzung bei IL-2 (also mit dem komplizierter in Gang zu bringenden Programm) noch besser finde.