sprr0w_77 Posted March 30, 2011 Share Posted March 30, 2011 Тебе шашечки или ехать? Обе винтовки малошумные и дозвуковые, считай аналоги. Андрей, тут ты погорячился очень сильно. Винтовки принципиально разного класса для выполнения разных задач в разных условиях. Это то же самое что сравнивать в авиации В-2 и F-117 к примеру, вроде бы оба малозаметные и дозвуковые :) А по поводу ВСС, у нее все же есть американский аналог Grendel S-16. Link to comment Share on other sites More sharing options...
novosib611 Posted March 30, 2011 Share Posted March 30, 2011 Андрей, тут ты погорячился очень сильно. Винтовки принципиально разного класса для выполнения разных задач в разных условиях. Это то же самое что сравнивать в авиации В-2 и F-117 к примеру, вроде бы оба малозаметные и дозвуковые :) А по поводу ВСС, у нее все же есть американский аналог Grendel S-16. Извините , что не в тему. Тут тебя упоминали постом выше , ты имеешь отношение к оружию или у тебя это хобби ? Просто когда говорит профессионал -это интересно , а всякие домыслы как минимум не вызывают доверия. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sprr0w_77 Posted March 30, 2011 Share Posted March 30, 2011 (edited) Chizh Хе-хе:) На память... Ан-124, Ми-26, Ту-160, МиГ-31 По моему есть аналоги, пусть и иногда несколько худшего качества. АПС ( Автомат Подводный Специальный) Вот здесь аналогов действительно вспомнить не могу. ГШ-18 А что в нем такого революционного? Edited March 30, 2011 by sp@rr0w_77 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 30, 2011 ED Team Share Posted March 30, 2011 А почему я ему не должен доверять , а что ты сказал это верно? Да не должен ты ничего. Да мы так и не догнали американцев, но это не значит что нет ничего. Я не говорил что нет ничего. Я констатировал, что мы во многом не догнали США. Тем не менее, у нас есть много вполне приличных изделий, если оценивать общемировой уровень. Но мы почему-то всегда сравниваем себя по максимуму - с США, с которыми нам тягаться не реально (сейчас). Не дают возможности это не отговорка -это реальность, горькая реальность. Не "не дают", а возможностей нет. Ушла школа, нет технологий, отсталые средства производства, менеджмент с "национальными особенностями" и т.д. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 30, 2011 ED Team Share Posted March 30, 2011 Да гдеж авиаимуляторы( к примеру) будут популярны если постоянно звучит у нас все г... ,а вот на западе все отлично .На сколько я понимаю, мы тут обсуждаем образцы оружия, а не компьютерные игры. Это как-то не очень сильно связано. К слову. Есть страны, в которых крайне мало своих образцов оружия, но в которых авиасимуляторы очень популярны - Австралия, Аргентина, да и полевропы тоже. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
sprr0w_77 Posted March 30, 2011 Share Posted March 30, 2011 Извините , что не в тему. Тут тебя упоминали постом выше , ты имеешь отношение к оружию или у тебя это хобби ? Просто когда говорит профессионал -это интересно , а всякие домыслы как минимум не вызывают доверия. Интересный вопрос:) Даже не знаю как бы правильно ответить:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
novosib611 Posted March 30, 2011 Share Posted March 30, 2011 Да не должен ты ничего. Я не говорил что нет ничего. Я констатировал, что мы во многом не догнали США. Тем не менее, у нас есть много вполне приличных изделий, если оценивать общемировой уровень. Но мы почему-то всегда сравниваем себя по максимуму - с США, с которыми нам тягаться не реально (сейчас). Не "не дают", а возможностей нет. Ушла школа, нет технологий, отсталые средства производства, менеджмент с "национальными особенностями" и т.д. Горько все это , но это верно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 30, 2011 ED Team Share Posted March 30, 2011 Chizh Хе-хе:) На память... Орб. станция "МИР", Сейчас МКС. Пионер, MGM-31B Pershing-2 Тополь/М LGM-30G Minuteman Ан-124, С-5 Galaxy Ан-225 Аналогов нет. Ми-26, Аналогов нет. Ту-160 B-1B МиГ-31 F-14 экраноплан "Орленок", Каспийский монстр" Аналогов нет двигатели ракеты Н1 Двигатели Сатурна. РН "Энергия" Спейс Шаттл. БМП-3/БМД-4М Всяких БМПешек на западе вагон. Выбирай. АПС ( Автомат Подводный Специальный) х.з. Что с русскими людьми пропаганда делает. :doh: Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted March 30, 2011 Share Posted March 30, 2011 грендел с-16, - кстати, херовенький аналог-то ну, всмысле по классу-то - аналог, но по характеристикам - слабее в разы [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
KT Posted March 30, 2011 Share Posted March 30, 2011 По моему есть аналоги, пусть и иногда несколько хучшего качества. Ан-124 - до 150 т груза (рекорд - 180 т) Ан-225 - до 250 т груза С-5 - до 100 т груза (рекорд - 120 т) По весу конструкции , размерам Руслан и Гэлекси практически одинаковы - 170 т. Думаю вопрос о аналоге (даже худшего качества) снят. Ми-26. Где и какие даже приближенные аналоги? Ту-160. Кто, В-1? Разница уж слишком большая... МиГ-31. Покажите мне самолет со скоростью 3000 км/ч, с таким же мощным БРЭО, вооружением и с боевым радиусом? Да еще и таким количеством? А что в нем такого революционного? Покажите мне такой же пистолет с близкими массо-габаритными хар-ми. В котором 18 патронов и не хилой пробиваемосью Link to comment Share on other sites More sharing options...
edwardpashkov Posted March 30, 2011 Share Posted March 30, 2011 (edited) Американцы только совсем недвано сделали нормальный автомат управления (полный автопилот) в то время когда у нас на буране такой автомат в сложных услових посадил его на полосу ( и было это вспомните когда :). Луна-М снятая благодоря страху амерканцев, что они не могут сделать подобное (спасибо им, сделали эскандер и точку У :) РСЗО наше получше. Стоимость изготовления оружия тоже влияет. Проблема обслуживания - тоже. Стрелоковое оружие у них вроде все хорошо,но когда наинаются детали (сырость, грязь) то их высокоточное изготовленное оружие начинает клинить, м16 4-я версия кольта иногда клинит, да и пробема неожиданная с перекосм или сложности вставить магазин если попала немного грящи, хотя очень сильно подошла к калашу в этом, по стрелковым качествам в умелыз руказ не такая разниа - проблемы будут в патрне. Так что не все так просто - а реклама она и есть реклама и b1 далеко не аналог ту160 :) Потом любимый абрамс - пока не попал в гряз и пока есть моты - он боеу - потом писец начинается в бездорожье и юез мотсов - втсанет. А сзади он слабоват всетаки. Edited March 30, 2011 by edwardpashkov [sIGPIC][/sIGPIC] АКА =TMS= Count _ Полеты на = T M S = dedicate server На точке работает РП (РП+РПП) Набор вирпилов на вертикальную, штурмовую и истребительную авиацию со времен ВОВ и по настоящее время Комсостав и инструкторы - летавшие в горячих точках (и не только) и действующие летчики. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Belamor Posted March 30, 2011 Share Posted March 30, 2011 Ну зато таки у нас нет аналога B-2. Да и с управляемым оружием плоховато. "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие. Link to comment Share on other sites More sharing options...
edwardpashkov Posted March 30, 2011 Share Posted March 30, 2011 А оно такое нужно? Я вот не виду в нем такое - радар с другой частотой волные прекрасно его видит. Дорогоя летающее удовольствие. [sIGPIC][/sIGPIC] АКА =TMS= Count _ Полеты на = T M S = dedicate server На точке работает РП (РП+РПП) Набор вирпилов на вертикальную, штурмовую и истребительную авиацию со времен ВОВ и по настоящее время Комсостав и инструкторы - летавшие в горячих точках (и не только) и действующие летчики. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Belamor Posted March 30, 2011 Share Posted March 30, 2011 А никто и не говорит про абсолютную невидимость. Это просто байку придумали в СССР что оно нам не надо. Мол его видно. Но зато его видно тогда - когда уже поздно. Нет смысла делать абсолютно невидимым. Достаточно уменьшить радиус видимости. "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KT Posted March 30, 2011 Share Posted March 30, 2011 (edited) Сейчас МКС. Это Международная станция. Кто и когда создал в одиночку что то подобное МИРу? Не было такого. Не зачет. MGM-31B Pershing-2... с дальностью до 1800 км. Пионер 5000 км + с 3 боеголовками Не зачет. LGM-30G MinutemanОна на подвижном комплексе? нет. Не зачет. С-5 GalaxyАга.. с разницей минус 50-60 тонн... какой же это аналог? Не зачет. B-1BНагрузка, скорость - близки? Нет. Не зачет. F-14Выше писал. Двигатели Сатурна.Двигатели разработанные для Н1, хранившиеся почти 40 лет, а затем вся партия купленная американцами... которые, используют их на своих РН! Спейс Шаттл.Не Энергия-Буран:) Но даже в этом случаи они уникальны. У американцев топл. бак с ускорителями, а у нас сверх-тяжелая РН способная выводить свыше 100т. Не зачет. Всяких БМПешек на западе вагон. Выбирай.М.. с такой же огневой мощью и с такими же размерами и массой? Не зачет. Что с русскими людьми пропаганда делает. :doh:Итог: чья пропаганда и на кого:) Факты говорят об обратном. Edited March 30, 2011 by K@T 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demokrator Posted March 30, 2011 Share Posted March 30, 2011 (edited) Классное видео стрельб с 25мм пушки. М2 Бредли 1080p P.S. Я так ждал что запустят TOW на ходу, но так и не дождался. Если у кого нибудь есть видео, пожалуйста выложите. Edited March 30, 2011 by Demokrator Link to comment Share on other sites More sharing options...
Belamor Posted March 30, 2011 Share Posted March 30, 2011 Чем оно классное? Кроме понтов вначале и немного стрельб в конце я ничего не увидел. То, что у нас не все HD видеокамеры иемеют не означает, что наши БМП хуже. Я был на стрельбах БМП-2 - как то меня больше поразило - чем это. "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Imbecile Posted March 30, 2011 Share Posted March 30, 2011 (edited) Примеры "многих образцов" которые у нас лучше? Военные авиасимуляторы:music_whistling::pilotfly: Они же почти тренажёры Edited March 30, 2011 by Imbecile Link to comment Share on other sites More sharing options...
Belamor Posted March 30, 2011 Share Posted March 30, 2011 Дык у нас нет. ED для их кабана делал а не для нашего Су-27 "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ShaKodemon Posted March 30, 2011 Share Posted March 30, 2011 Товарищи, хватит уже дискутировать с чижом :), его позиция по ВСЕМУ советскому/россискому давно понятна. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demokrator Posted March 30, 2011 Share Posted March 30, 2011 Товарищи, хватит уже дискутировать с чижом :), его позиция по ВСЕМУ советскому/россискому давно понятна. Позиция Чижа, это правда которая многим режет глаза:D. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Belamor Posted March 30, 2011 Share Posted March 30, 2011 Мне кажется, что мы не совсем правильно сравниваем. Нужно помнить для какой войны создавались виды вооружений. То, что СССР не собирался воевать в банановых республиках как щас в Ливии и Ираке - ясно. Задача была совсем другая. Превосходство США в електронике и системах наведения очевидны для локальных конфликтов. В эпоху СССР возможна была только ядерная война. Сейчас же совершенно другие реалии. "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 30, 2011 ED Team Share Posted March 30, 2011 (edited) Только давайте правильно расставлять акценты. Американскием машины обычно появлялись первыми, а потом делались наши аналоги. Ан-124 - до 150 т груза (рекорд - 180 т) Ан-124-100. Максимальная коммерческая нагрузка - 120 т. Не зачет. По весу конструкции , размерам Руслан и Гэлекси практически одинаковы - 170 т. Думаю вопрос о аналоге (даже худшего качества) снят. Нет не снят. Пользуйся не интернетом а официальным РЛЭ и узнаешь, что максимальная нагрузка для Ан-124-100 - 120 тонн. Ми-26. Где и какие даже приближенные аналоги? Этот единственный в своем роде. Ту-160. Кто, В-1? Разница уж слишком большая... Да массогабариты разные, но концепция Ту-160 родом от B-1. МиГ-31. Покажите мне самолет со скоростью 3000 км/ч, с таким же мощным БРЭО, вооружением и с боевым радиусом? Да еще и таким количеством? Я ответил выше, МиГ-31 это аналог F-14, более скоростной, но менее маневренный и с худшим вооружением. Edited March 30, 2011 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 30, 2011 ED Team Share Posted March 30, 2011 (edited) Американцы только совсем недвано сделали нормальный автомат управления (полный автопилот) в то время когда у нас на буране такой автомат в сложных услових посадил его на полосу ( и было это вспомните когда :). Не надо плодить советские легенды. Системы управления, в том числе полностью автоматические в авиации у них появились заметно раньше. Луна-М снятая благодоря страху амерканцев, что они не могут сделать подобное (спасибо им, сделали эскандер и точку У :) Очередная байка. РСЗО наше получше. Во всех отношениях похуже. Сравни с MLRS/ATACMS. P.S. Слепая вера в нашу пропаганду. Edited March 30, 2011 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 30, 2011 ED Team Share Posted March 30, 2011 (edited) А оно такое нужно? Я вот не виду в нем такое - радар с другой частотой волные прекрасно его видит. Дорогоя летающее удовольствие. И часто его радары засекают? Много сбили? А качество их работы видно тут. http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1155305&postcount=56 Наши генералы нервно курят и завидуют. Стоит сравнить, как бомбят аэродромы американцы (одна бомба - одна цель) и как бомбили мы в Грузии - ковровое бомбометание по площади тупыми железками. Большая часть бомб в молоко - здравствуй Вторая Мировая! Edited March 30, 2011 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts