Сирия 2

У Су-25 или у Су-25 СМ? У второго они есть. Грачей, не прошедших модернизацию, в Сирии нет и не было.

Опубликованы фотографии документов и личного оружия, найденных у погибшего пилота российского Су-25. Судя по полутора отстрелянным обоймам к АПС, можно предположить, что пилот отстреливался и был убит уже на земле.

 

https://www.facebook.com/CITeam.org/posts/920566888096289

https://www.facebook.com/CITeam.org/photos/a.522854614534187.1073741828.518413491644966/920507094768935/?type=3&theater

Я где-то запрещал А-10му работать из пушки?! Беспредметные возражения на тезисы, которых у меня в помине не было. Ввиду этого факта, полагаю, что дальнейший разговор смысла не имеет - всё, что я хотел сказать, я уже сказал, если кто-то чего-то не понял или додумал своё, то так тому и быть.

Причем тут запрещал или не запрещал?

Ты сказал следующее

А разве у него был выбор? Исходя из небогатого арсенала Грача и откровенно убогих возможностей его прицельного комплекса, особенно в плане доразведки и непосредственно прицеливания. Действовал, как все и всегда действуют, и вот результат. :(

Я тебе ответил что бывают ситуации где А-10 тоже применяют так что он входит в зону поражения.

И это интервью вспомнил потому что там был описан случай где лётчику было быстрей и эффективней ориентироваться визуально, но главный тезис в том что применял вооружение с небольших высот, практически подлетая вплотную к противнику.

Т.е. летчик А-10 принял решение действовать так, а не иначе, и при этом его самолёт не сбили. Т.е. это реальная ситуация на реальной войне, а не твои размышления о возможностях А-10.

И ты включил старую песню про сравнение Грачей с А-10, а делее это перешло бы на СССР и видимо на "лампасников".

У Су-25 или у Су-25 СМ? У второго они есть. Грачей, не прошедших модернизацию, в Сирии нет и не было.

Вы не правы. У СМ никаких оптических прицельных систем нет. СОЛТ-25 и БКО Витебск должны быть на СМ3,но он пока только проходит испытания -их в Сирии нет.

Причем тут запрещал или не запрещал?

Ты сказал следующее

 

Я тебе ответил что бывают ситуации где А-10 тоже применяют так что он входит в зону поражения.

И это интервью вспомнил потому что там был описан случай где лётчику было быстрей и эффективней ориентироваться визуально, но главный тезис в том что применял вооружение с небольших высот, практически подлетая вплотную к противнику.

Т.е. летчик А-10 принял решение действовать так, а не иначе, и при этом его самолёт не сбили. Т.е. это реальная ситуация на реальной войне, а не твои размышления о возможностях А-10.

И ты включил старую песню про сравнение Грачей с А-10, а делее это перешло бы на СССР и видимо на "лампасников".

Вся эта лирика как-то отменяет тот факт, что у летчиков Грачей действительно нет выбора?! Нет. Вот потому и говорить тут более не о чем.

Вся эта лирика как-то отменяет тот факт, что у летчиков Грачей действительно нет выбора?! Нет. Вот потому и говорить тут более не о чем.

Откуда тебе известно какой у него был выбор и что у него было подвешено?

И почему он не применял контрмеры, или применял но они не сработали?

Ничего не известно, ну кроме тебя, ты то точно знаешь как оно было.

Откуда тебе известно какой у него был выбор и что у него было подвешено?

И почему он не применял контрмеры, или применял но они не сработали?

Ничего не известно, ну кроме тебя, ты то точно знаешь как оно было.

Ранее было видео боевиков.Посмотри, там все видно.

Все как обычно: громкие лозунги, старое железо, трупы наших военных, слезы на родине.

Ранее было видео боевиков.Посмотри, там все видно.

 

Все как обычно: громкие лозунги, старое железо, трупы наших военных, слезы на родине.

Случай скверный.

Но за всё время войны это наш первый сбитый штурмовик.

По факту: от огня с земли был потерян только этот Су25 и это за 2,5 года войны. По вертолетам: там тоже потерь от огневого противодействия только половина.

Против 0 за 3.5 года войны на 2 фронта, в т.ч. и по не боевым причинам.

Откуда тебе известно какой у него был выбор и что у него было подвешено?

И почему он не применял контрмеры, или применял но они не сработали?

Ничего не известно, ну кроме тебя, ты то точно знаешь как оно было.

Ну просто потому, что нет у СМ выбора средств для штурмовки - просто нет. Просто по номенклатуре его БРЭО и вооружения. Ищешь глазками, стреляешь "куда-то вон туда" и молишься - классический spray&pray.

Ну просто потому, что нет у СМ выбора средств для штурмовки - просто нет. Просто по номенклатуре его БРЭО и вооружения. Ищешь глазками, стреляешь "куда-то вон туда" и молишься - классический spray&pray.

А с какой высоты здесь сброс бомб, глазами видно бармалеев?

Вот кадры со Звезды, уж прошу прощение за это видео, сам не люблю эту передачу.

На 1:50 работают нарами, ты можешь сказать что там видно цель?

А с какой высоты здесь сброс бомб, глазами видно бармалеев

Ну да, давайте еще и навигационное бомбометание по заранее вбитым координатам в штурмовку и оперативную НАП запишем. Приплыли тапки к берегу... :cry:

На 1:50 работают нарами, ты можешь сказать что там видно цель?

Я могу сказать то, что уже неоднократно сказал ранее - "куда-то вон туда".

На да, давайте еще и навигационное бомбометание по заранее вбитым координатам в штурмовку и оперативную НАП запишем. Приплыли тапки к берегу... :cry:

Ну ты же говоришь что выбора не было.

Эти координаты вроде как с земли могут поступать, оперативно, только заход на них требует время. Хотя не уверен, может для Су-25 это ещё не актуально, и так могут делать только бомбардировщики.

Может в той ситуации проще и быстрей было ударить НАРами, неизвестно. Но Су-25 СМ может работать по целям с более дальних дистанций нежели старый Грач.

Я могу сказать то, что уже неоднократно сказал ранее - "куда-то вон туда".

Вот именно, цель не видно, т.е. это не тоже самое что работать с простого Грача.

И кидая боеприпасы "куда то туда", линия фронта начала двигаться в другую сторону если ты помнишь.

Ну ты же говоришь что выбора не было.

Говорил и говорю. Навигационное бомбометание по координатам к штурмовке и оперативной НАП не относится.

Эти координаты вроде как с земли могут поступать, оперативно, только заход на них требует время.

Я вот это, для чего писал ранее?

Ну-ка, ну-ка, что там у Су-25СМ есть, кроме глаз летчика?! Архаичные возможности ударов по заранее вбитым координатам - не предлагать, для оперативной и точной НАП в реальном времени они чуть менее, чем бесполезны, ибо начинают устаревать еще до того, как будут переданы на борт штурмовика. Это даже если не вспоминать о том, что с земли вообще может быть мало что видно, в силу кучи факторов, начиная со складок местности и застройки, и заканчивая дымовыми завесами.

Может в той ситуации проще и быстрей было ударить НАРами, неизвестно. Но Су-25 СМ может работать по целям с более дальних дистанций нежели старый Грач.

В режиме оперативной НАП - ничего он не может, чего не мог его оригинальный вариант.

Вот именно, цель не видно, т.е. это не тоже самое что работать с простого Грача.

Че, с "ванильного" Грача Христос, Аллах или Будда запретили пулять "куда-то вон туда"??? Это, простите, в какой суре или стихе о таком сказано?! Возможно я просто не в курсе этого нового верования. :D

И кидая боеприпасы "куда то туда", линия фронта начала двигаться в другую сторону если ты помнишь.

Еще б она не двигалась, когда у противной стороны кроме тапок и калашей - мало что есть, в принципе. Она бы и с Ил-2 двигалась. Вот только это не делает Грача фронтиром технологий и образцом эффективности НАП. Вообще нет.

Всё-таки залезли в железо.

Говорил и говорю. Навигационное бомбометание по координатам к штурмовке и оперативной НАП не относится.

Ну хоть бы и так, для Грача это невыполнимо было.

Я вот это, для чего писал ранее?

В режиме оперативной НАП - ничего он не может, чего не мог его оригинальный вариант.

Пруф, для свое писанины покажешь?

А пока в открытых источниках есть инфа что эта их новомодная система может закидывать чугуний прямо в точку подсвеченную лазером.

Ну плюс минус конечно, но для чугуния очень неплохо, как они говорят результат близок к высокоточным боеприпасам.

Че, с "ванильного" Грача Христос, Аллах или Будда запретили пулять "куда-то вон туда"??? Это, простите, в какой суре или стихе о таком сказано?! Возможно я просто не в курсе этого нового верования. :D

Эти эмоции я проигнорирую )

Еще б она не двигалась, когда у противной стороны кроме тапок и калашей - мало что есть, в принципе. Она бы и с Ил-2 двигалась. Вот только это не делает Грача фронтиром технологий и образцом эффективности НАП. Вообще нет.

Да, а у сирийцев нет и не было авиации с чугунием?

Это не Су-25.

 

На кадрах не Су-25, или попадание подмешали левое?

Всё-таки залезли в железо.

 

Ну хоть бы и так, для Грача это невыполнимо было.

Было. Вот только к штурмовке и оперативной НАП это не относится. А то придется все бобры, вплоть до Ту-160, в штурмовики записывать.

Пруф, для свое писанины покажешь?

Что показать? "Наличие отсутствия" каких-либо новых средств для оперативной НАП? Это будет довольно сложно - показать то, чего на Граче не существует.

А пока в открытых источниках есть инфа что эта их новомодная система может закидывать чугуний прямо в точку подсвеченную лазером.

Прохладная история, да. Чугун, с наведением по лазеру. :D

Ну плюс минус конечно, но для чугуния очень неплохо, как они говорят результат близок к высокоточным боеприпасам.

"Говорят, что кур доЯт." (с)

Грач был и остается слепым калекой.

Эти эмоции я проигнорирую )

Эмоции - это игнорировать банальный факт того, что Грачи всегда могли пулять НАРы "куда-то вон туда". В видеороликах того-же Куслина это довольно наглядно демонстрируется. И не только у него.

Да, а у сирийцев нет и не было авиации с чугунием?

У арабов не было и нет мозгов, по-крайней мере в военном деле, это прежде всего. Впрочем, это как бы и не новость - их сродным "братьям" саудитам не то, что чугун, даже ВТО не шибко помогает, в Йемене.

Прохладная история, да. Чугун, с наведением по лазеру. :D

"Говорят, что кур доЯт." (с)

Офицер чуть-ли не в подробностях рассказывал про то как работает этот комплекс.

А ты говоришь что этого нет.

Надо прояснить это.

Что показать? "Наличие отсутствия" каких-либо новых средств для оперативной НАП? Это будет довольно сложно - показать то, чего на Граче не существует.

Показать пруф что выдумки этот прицельный комплекс.

А вот именно на СМ возможно ещё нет, это тоже слышал.

Эмоции - это игнорировать банальный факт того, что Грачи всегда могли пулять НАРы "куда-то вон туда". В видеороликах того-же Куслина это довольно наглядно демонстрируется. И не только у него.

А резултат есть, как так?

И "пуляют" с других дистанций, не с тех что мог Грач.

У арабов не было и нет мозгов, по-крайней мере в военном деле, это прежде всего. Впрочем, это как бы и не новость - их сродным "братьям" саудитам не то, что чугун, даже ВТО не шибко помогает, в Йемене.

А, ясно, значит всё-таки Ил-2 недостаточно было бы.

Су-25СМ - слепой калека. И в каких то дополнительных пруфах этот очевидный факт не нуждается. А ваши офигительные истории по-началу были забавны, но уже наскучили.

Су-25СМ - слепой калека. И в каких то дополнительных пруфах этот очевидный факт не нуждается. А ваши офигительные истории по-началу были забавны, но уже наскучили.

У тебя кончились аргументы, остались только лозунги и закостеневшие шаблоны.

Ладно, с твоими лозунгами ушли опять куда-то не туда.

Вобщем как я и говорил ты не можешь утверждать что у летчика Су-25 небыло выбора.

Хотя бы потому что про это мало известно.

Ну плюс минус конечно, но для чугуния очень неплохо, как они говорят результат близок к высокоточным боеприпасам.

Т.е. эта система ставит под сомнение само существование корректируемых боеприпасов под вопрос?

Нет, они горят примерно так — "Зачем тратить дорогие боеприпасы на джипы боевиков если появилась возможность использовать неуправляемые боеприпасы с сопоставимой эффетивностью".

А высокоточные боеприпасы дескать применяем там где в этом есть необходимость.

Нет, они горят примерно так — "Зачем тратить дорогие боеприпасы на джипы боевиков если появилась возможность использовать неуправляемые боеприпасы с сопоставимой эффетивностью".

А высокоточные боеприпасы дескать применяем там где в этом есть необходимость.

А зачем тогда вообще высокоточные боеприпасы, если есть такая система которая чугуний ложит в джипы боевиков?