ED Team Chizh Posted March 11, 2012 ED Team Share Posted March 11, 2012 (edited) Ну откуда же такая слепая вера что строго в лоб нужно валить черного дрозда !? Сколько раз уже здесь говорилось, что перехватчики наводили одного в лоб остальных в зоны отворотов с маршрута! Что само по себе подразумевает атаку не строго в лоб перехватчиков из одной группы ! В случае с медленными целями возможны разные варианты. В случае с 3-х маховой целью вариант только в лоб, плюс-минус градусов 30, поскольку у ракет Р-40 зона пуска не в лоб сокращается до неприличных размеров. ...а мы были уверены что собьем ! ;) Я думаю грамотные летчики хорошо представляли возможности Дрозда и своих перехватчиков. Edited March 11, 2012 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 11, 2012 ED Team Share Posted March 11, 2012 Кстати а что там с Р-40Т разобрались? Помню басня ходила, что захват Р-40Т был на дальностях больше Р-40Р. Думаю Бьорд в ТП светился огого. Проблема перехвата целей имеющих скорость сравнимую с максимальной скоростью ракеты не в дальности захвата, а в энергетике ракеты. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 11, 2012 ED Team Share Posted March 11, 2012 Теплопелегаторы у нас всегда были на высоте. Заблуждение. Наши сенсоры не были лучше чем США. А вот реально уже давно обсуждали, что на больших высотах ПР для Р-40Т был раньше ПР для Р-40Р для Миг-25. Это вполне возможно, поскольку на больших высотах прозрачность атмосферы высокая, а цели все форсажные (кроме U-2). Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Belamor Posted March 11, 2012 Share Posted March 11, 2012 Заблуждение. Наши сенсоры не были лучше чем США. Но я и не говорю, что лучше чем у США. Но вроде ТП на Миг-23 был приличный. "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие. Link to comment Share on other sites More sharing options...
frogfoot84 Posted March 11, 2012 Share Posted March 11, 2012 мои "5 копеек". Тесть в начале 80-ых служил в ПВО советских войск восточной Германии. Как он рассказывал, они всегда знали, когда дрозды взлетали в "очередной рейс". И "ждали его". P.S. За что купил, за то и продаю:) "Платон мне друг, но ИСТИНА ДОРОЖЕ":smartass: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Belamor Posted March 11, 2012 Share Posted March 11, 2012 http://www.forumavia.ru/forum/5/2/3360799298706377450121228300652_13.shtml Здесь есть упоминание, что Р-24Т захват СР-71 делала за 100 км на высоте 20 км. Насколько это близко к правде? Там же есть упоминание, что ОЛС Су-27 видел СР-71 за 150 км. Ну и выводы, что ТП Миг-23 был не хуже чем у Су-27. "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 11, 2012 ED Team Share Posted March 11, 2012 http://www.forumavia.ru/forum/5/2/3360799298706377450121228300652_13.shtml Здесь есть упоминание, что Р-24Т захват СР-71 делала за 100 км на высоте 20 км. Насколько это близко к правде? Да. Такие цифры приводятся в документации ракеты для ракурса 30 градусов. Более того, на перпендикулярном курсе дальность захвата указывается 123 км, а в догон просто >100. :) Там же есть упоминание, что ОЛС Су-27 видел СР-71 за 150 км. Вполне возможно. Ну и выводы, что ТП Миг-23 был не хуже чем у Су-27. Вот тут сомневаюсь. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
volk Posted March 11, 2012 Share Posted March 11, 2012 Да. Такие цифры приводятся в документации ракеты для ракурса 30 градусов. Более того, на перпендикулярном курсе дальность захвата указывается 123 км, а в догон просто >100. :)А можете выложить документацию? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Belamor Posted March 11, 2012 Share Posted March 11, 2012 мои "5 копеек". Тесть в начале 80-ых служил в ПВО советских войск восточной Германии. Как он рассказывал, они всегда знали, когда дрозды взлетали в "очередной рейс". И "ждали его". P.S. За что купил, за то и продаю:) Интерессно, видели ли СР-71 загоризонтные РЛС войск РВСН? "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 11, 2012 ED Team Share Posted March 11, 2012 А можете выложить документацию? В принципе могу. http://files.digitalcombatsimulator.com/ru/145783/ Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 11, 2012 ED Team Share Posted March 11, 2012 Интерессно, видели ли СР-71 загоризонтные РЛС войск РВСН? Загоризонтные РЛС предназначены для обнаружения баллистических ракет по отражению от ионизированного воздуха от факела двигателя. Самолеты они уверенно вряд ли способны обнаруживать. Тем более что они очень метеозависимы, грянула магнитная буря и РЛС отдыхает. Я думаю что о вылетах Дроздов информацию получали через радиоперехват и/или агентурную разведку. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demokrator Posted March 11, 2012 Share Posted March 11, 2012 Я думаю что о вылетах Дроздов информацию получали через радиоперехват и/или агентурную разведку. В реальности ничего не получали, просто принимали тот факт что они есть, летают, нарушают гос границу. По крайней мере на южных направлениях так и было. Link to comment Share on other sites More sharing options...
volk Posted March 11, 2012 Share Posted March 11, 2012 В принципе могу. http://files.digitalcombatsimulator.com/ru/145783/Спасибо. В реальности ничего не получали Источник вашей уверенности? , просто принимали тот факт что они есть, летают, нарушают гос границу. По крайней мере на южных направлениях так и было.Летчики в приведенной ссылке на форумавиа говорили об обратном. В частности, летали аккуратно, в наше воздушное пространство не заходили. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Belamor Posted March 11, 2012 Share Posted March 11, 2012 В реальности ничего не получали, просто принимали тот факт что они есть, летают, нарушают гос границу. По крайней мере на южных направлениях так и было. Знали точно. Ибо даже сигнал существовал, что СР-71 близко - ДРОФА. Который переводил войска ПВО в особый режим. "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 11, 2012 ED Team Share Posted March 11, 2012 Знали точно. Ибо даже сигнал существовал, что СР-71 близко - ДРОФА. Который переводил войска ПВО в особый режим. Я думаю знали ровно тогда и столько когда засекали или приходила информация. Интересен процент опознанных вылетов к неопознанным. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
маска Posted March 11, 2012 Share Posted March 11, 2012 "Но здесь надо отметить, что дивизион переводился в готовность несколько раньше, видимо были соответствующие средства разведки. На моей памяти был лишь один случай, когда самолет- разведчика SR- 71 появился внезапно в зоне поражения и перевод в готовность к бою проводился в ускоренном режиме." http://veteranpvo.narod.ru/s200_sr71_061110/index_sr71_141110.html Каждым утром мы холодной водой сны вытираем из глаз. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted March 11, 2012 Share Posted March 11, 2012 Знали точно. Ибо даже сигнал существовал, что СР-71 близко - ДРОФА. Который переводил войска ПВО в особый режим. Интересное созвучие с дроздом! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demokrator Posted March 11, 2012 Share Posted March 11, 2012 Источник вашей уверенности? Летчики в приведенной ссылке на форумавиа говорили об обратном. В частности, летали аккуратно, в наше воздушное пространство не заходили. Служба в 51 корпусе ПВО, немало разных ОРЛРов и батальонов на юге повидал, в реальности не всё так гладко как в теории или на бумаге. Один старожил даже прикалывал, что постоянно пьяных штурманов даже не будили, вот если "литер а" летит тады да, а тут какой то херов Блэкбёрд , подумаешь! Link to comment Share on other sites More sharing options...
sivuch Posted March 12, 2012 Share Posted March 12, 2012 В принципе могу. http://files.digitalcombatsimulator.com/ru/145783/ Рассекретил,значит. Что касается сравнения ОЛС и ТП,то про Су-27 сказать не могу.а вот ОЛС Миг-29 по дальности обнаружения/сопровождения действительно уступает ТП практически вдвое.Это мнение летчиков,которые летали на том и другом.Но ОЛС-29 гораздо лучше заточена для БВБ -она позволяет сопровождать цели с гораздо больщей угловой скоростью Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 12, 2012 ED Team Share Posted March 12, 2012 Рассекретил,значит. У Суворова эта метода уже есть. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heli Posted April 19, 2017 Share Posted April 19, 2017 Early Glimpse of Archangel - Original Kelly Johnson Whitepaper http://lockheedmartin.com/us/news/features/2017/KellyJohnsonArchangel.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
R.Deckard Posted April 19, 2017 Share Posted April 19, 2017 (edited) теоретически можно и кирпичем, только вот практически не всегда так просто. Скорость и высота оставляют секунды на раздумья и расчеты Стрельба возможна! нас учили старшее поколение (они частенько входили в зону поражения в северных районах СССР, на них и отрабатывали разные методы. Так же рассказывал преподаватель что почти всегда сразу после захвата включали помехи, по началу обычную непрерывную шумовую, а потом когда видно поняли что бесполезно стали ставить уводящую по скорости но и к ним приноровились наши. Те в свою очередь стали комбинировать. Но и это не спасало, в основном срывы АС были по причине неопытности операторов наведения и захвата. Но при повторной ситуации вырабатывали правильное решение и цель сопровождалась без срывов АС даже в условиях сильных помех) одну ракету пускать с включением команды "особая цель" т.е. вводя половинную компенсацию веса ЗУР, а пуск второй производить в штатном режиме. Реальных пусков на его памяти по 71-му не было, по крайней мере где стоял С200В государственную границу они не нарушали, держались по дальше от ЗРК. Edited April 19, 2017 by СКРИПАЧ 1 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted June 18, 2017 Share Posted June 18, 2017 движок самолёт i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heli Posted January 4, 2018 Share Posted January 4, 2018 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Askerov24 Posted January 4, 2018 Share Posted January 4, 2018 Красота! Acer Aspire E5-571G-713W/Intel® Core™ i7-4510U 2.0-3.1GHz/12 GB DDR3 L Memo/NVIDIA® GeForce® 820M 2 GB/1000 GB HDD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts