Стрельба из ВПУ - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 09-08-2018, 05:06 PM   #1
Yo-Yo
ED Team
 
Yo-Yo's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Posts: 14,827
Default Стрельба из ВПУ

От Александра Юрьевича:

Quote:

И вот (дата) сижу я как-то в кабине серийного МиГ-29, штатно оборудованного встроенной 30-миллиметровой пушкой с перепрограммированной отсечкой стрельбы, готовлюсь рутинно к столь примитивному заданию, а аж сверху меня - пристёгивающемуся к катапультному креслу - насел наш славный «микояновский» ведущий инженер Сергей Остапенко, орёт напоследок, отклячив ЗШ, мне прям в ухо и для наглядности похлопывает по затылку защитного шлема: «На директрисе нажмёшь БК и держи её не отпуская - что бы тебе там не привиделось!… Держи не отпуская - не дай Бог ещё и ты задание запорешь… что бы там ни казалость - держи до автоотсечки»!!!

Запуск, взлёт, на заданных высоте-скорости заход на близлежащий полигон. Всё совершенно обычно. Выход на директрису стрельбы, разрешение на отстрел получено. Включаю контрольно-записывающую аппаратуру и жму на боевую кнопку. Крупнокалиберная 30-миллиметровая пушка начинает привычно бабахать, и через какое-то время непрекращающейся очереди до меня доходит понимание моих военных предшественников - доли секунд тянутся невыносимо медленно, и лишь априори вколоченные мне в затылок напутствия ведущего инженера заставляют удерживать БК нажатой, не отпускать! По мере непрекращающегося грохота вокруг кабины словно образуется огненный шар, начинает казаться - что самолёт вообще остановился и не летит. Через силу удерживаю БК, заставляя себя её не отпускать!!!
Пушка монотонно продолжает грохотать. Словно в замедленной съёмке вижу как отлетает и звякает об пол кабины одно из внутрикабинных зеркал обзора задней полусферы. Пушка продолжает бабахать, а я - судорожно сжимать боевую кнопку. С дзиньканьем вылетает стекло от одного из приборов, другого… Наконец - тишина! Ну неужто реально так долго длятся в восприятии эти дополнительные 0,7 секунды???
Очухался. По заданию нужно сделать ещё две или три очереди с такой же «мужественной» отсечкой до израсходования полного боекомплекта. Глубоко вздохнув, жму опять на БК… Тишина, ни единого выстрела! Значит - боекомплект пуст?! Контрольное нажатие. В ответ - опять тишина.
С привычным для любого пилота чувством «презумпции виноватости», возвращаюсь на базовый аэродром ничтоже сумняшися: «Не дурак ли я»?… После заруливания причина выясняется мгновенно - недоступный пилотскому глазу внешний выключатель отсечки… просто позабыли включить! И никакая отсечка (ни старая, ни новая) банально не работала - а я после полученной «накачки», остервенело сжимая боевую кнопку, непреднамеренно и безальтернативно выпустил за одну очередь полный боекомплект - сомневаясь однако при этом, почему же так «обманчиво долго» длилось восприятие задававшейся дополнительно 0,7 секунды… реальное же время всей очереди составило тогда около четырёх с половиной секунд.
Так а в чём же «прикол»-то?… - в том, что после этого режима испытуемый ствол исследованию больше не подлежал: его заменили на новый и программу начали заново те же военные испытатели, которые априори и были назначены. А мне пришлось сделать внеплановый визит к… отнюдь не психологу - а аж к стоматологу: оказалось, что помимо зеркала обзора задней полусферы и приборного остекления, от той зашкаливающей вибрации у меня самого выпала пломба из коренного зуба… Так-то!!!
__________________
Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів
There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.
Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Yo-Yo is offline   Reply With Quote
Old 09-08-2018, 05:27 PM   #2
ААК
Veteran
 
ААК's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 10,584
Default

К слову, есть инфа (из документов по F-4E), что Вулкан имеет задержку между очередями стрельбы чуть меньше секунды (ну т.е. судя по всему где-то 0.9-0.95 секунд), новая очередь не начнется, пока пушка полностью не остановится (ограничение автоматическое). Проблема характерна именно для пушек этой схемы, к примеру на ГШ-23 таких ограничений нет.
Как ганзист знаю, что стрельба с постоянным быстрым нажатием/отжатием гашетки в наших кругах весьма практикуется, т.к. позволяет избежать быстрого перерасхода БК и при этом обеспечить достаточно плотное накрытие цели (что-то вроде серии быстрых пристрелок). Вулкан получается, её не может обеспечить.
На F-15/18 пушка той же модификации и механически должна работать также.
Будет это смоделировано в ДКС?

Last edited by ААК; 09-08-2018 at 05:30 PM.
ААК is offline   Reply With Quote
Old 09-09-2018, 07:21 PM   #3
Seb
Veteran
 
Seb's Avatar
 
Join Date: Feb 2012
Location: Mos.Obl.
Posts: 4,066
Default

Quote:
Originally Posted by Yo-Yo View Post
От Александра Юрьевича:
Уж очень крепкий этот МиГ оказался, на испытаниях приборного оборудования ястребов не более 2 секунд воздействия, далее интервал паузы.
__________________
Seb is offline   Reply With Quote
Old 09-09-2018, 08:41 PM   #4
Yo-Yo
ED Team
 
Yo-Yo's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Posts: 14,827
Default

Quote:
Originally Posted by Seb View Post
Уж очень крепкий этот МиГ оказался, на испытаниях приборного оборудования ястребов не более 2 секунд воздействия, далее интервал паузы.
Но вот советская цементная пломба испытаний не прошла...
__________________
Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів
There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.
Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Yo-Yo is offline   Reply With Quote
Old 09-10-2018, 04:55 PM   #5
Rtyer
Member
 
Join Date: Dec 2017
Posts: 364
Default

Quote:
Originally Posted by ААК View Post
К слову, есть инфа (из документов по F-4E), что Вулкан имеет задержку между очередями стрельбы чуть меньше секунды (ну т.е. судя по всему где-то 0.9-0.95 секунд), новая очередь не начнется, пока пушка полностью не остановится (ограничение автоматическое). Проблема характерна именно для пушек этой схемы, к примеру на ГШ-23 таких ограничений нет.
Почитайте первоисточники. Давно я здесь эти байки развеивал с цифрами и скриншотами. Но все это бестолку.


Даже сама идея отключения пушки истребителя на минуту должна казаться здравомыслящему человеку бредом. Однако...
Rtyer is offline   Reply With Quote
Old 09-10-2018, 07:00 PM   #6
Flyning-CAT
Veteran
 
Flyning-CAT's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: in the sky
Posts: 3,376
Default

Как бы речь о чуть меньше секунды, а не о минуте.
__________________
Flyning-CAT is offline   Reply With Quote
Old 09-11-2018, 06:37 AM   #7
mongol-29
Veteran
 
mongol-29's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Location: Ё-бург
Posts: 3,576
Default

Вообще-то там стреляет один ствол из шести, в остальных идёт процесс экстракции гильзы и пока пустой ствол не встанет в позицию досылки... т.е. грубо говоря отпустил гашетку-Вулкан выбрасывает гильзы и заряжается...но это очень быстро происходит
__________________
Mongol-29
mongol-29 is offline   Reply With Quote
Old 09-11-2018, 06:38 AM   #8
ААК
Veteran
 
ААК's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 10,584
Default

Минуты, часы, сутки... Как обычно: "смотрю в книгу - вижу фигу" )))

Quote:
т.е. грубо говоря отпустил гашетку-Вулкан выбрасывает гильзы и заряжается...но это очень быстро происходит
А заряжается при остановке она видимо для того, чтобы потом на земле подстрелить кого-то из наземного персонала?
Если врубить логику и понять, что пушка при остановке разряжается, то станет понятно, что все не так просто, как кажется

Last edited by ААК; 09-11-2018 at 07:20 AM.
ААК is offline   Reply With Quote
Old 09-11-2018, 10:47 AM   #9
MAD_MIKE
Veteran
 
MAD_MIKE's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 7,119
Default

Quote:
Originally Posted by ААК View Post
К слову, есть инфа (из документов по F-4E), что Вулкан имеет задержку между очередями стрельбы чуть меньше секунды (ну т.е. судя по всему где-то 0.9-0.95 секунд), новая очередь не начнется, пока пушка полностью не остановится (ограничение автоматическое). Проблема характерна именно для пушек этой схемы, к примеру на ГШ-23 таких ограничений нет.
Как ганзист знаю, что стрельба с постоянным быстрым нажатием/отжатием гашетки в наших кругах весьма практикуется, т.к. позволяет избежать быстрого перерасхода БК и при этом обеспечить достаточно плотное накрытие цели (что-то вроде серии быстрых пристрелок). Вулкан получается, её не может обеспечить.
На F-15/18 пушка той же модификации и механически должна работать также.
Будет это смоделировано в ДКС?
Такое точно есть у его младшего брата, минигана на Хьюи IRL. Нежелательно начинать стрельбу сразу после остановки, так как это может вызвать заедание где-то в районе механизма освобождения от звеньев ленты(delinker'а).Это из-за необходимости разъединения барабана подачи патронов от стволов, чтобы минимально тратить патроны во время процесса остановки стволов. И то говорится, что есть более современные версии. Но на 20 мм версии нет ленты и выброса гильз, и идёт постоянная модернизация. Я давно выкладывал видос в тему гатлингганов
__________________
i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде
MAD_MIKE is offline   Reply With Quote
Old 09-11-2018, 12:15 PM   #10
ААК
Veteran
 
ААК's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 10,584
Default

Quote:
Нежелательно начинать стрельбу сразу после остановки, так как это может вызвать заедание где-то в районе механизма освобождения от звеньев ленты(delinker'а). Это из-за необходимости разъединения барабана подачи патронов от стволов, чтобы минимально тратить патроны во время процесса остановки стволов.
Во во, в чем вся суть, поэтому то заново начать стрельбу пока не кончится процесс остановки, нельзя. То что небольшая часть патронов за время остановки пушки уходит обратно в барабан (то ли лента по инерции еще движется, то ли разъединение с пушкой происходит не сразу, не знаю) - это еще один "бонус" данной схемы, о котором широкая общественность и не догадывается как я понимаю, эти патроны в полете уже не выстрелить. Не особо какой недостаток, учитывая общий бк вулканов, но тоже важная особенность.

Quote:
Но на 20 мм версии нет ленты и выброса гильз, и идёт постоянная модернизация.
Лента там есть, она достаточно часто показана в схемах размещения пушки на истребителях. Модели пушек на фантоме и на 4м поколении те же - м61а1, есть а2 которую начали ставить на поздние 4ки, но кроме облегчения веса про неё больше ничего не пишется.
ААК is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 09:21 AM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.