Звук DB 605 в DCS: Bf 109 K - 4 - Page 18 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 02-18-2015, 02:44 PM   #171
Veter
Veteran
 
Veter's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Тюмень
Posts: 4,352
Default

Quote:
Originally Posted by Anaglob View Post
Если бы вы были внимательными, товарищи, то я дополнял звуковую картину полётов на ЯКах с М14П от CONST своими наблюдениями. Зачем Yo-Yo прифлюсовал сюда Мустанг, и втянул меня в спор, я не понимаю, так как тема тут вообще о Мессере. Видимо, кому-то захотелось потролить меня, и это почти получилось. Погрозим пальчиком?
ну наверное не стоило говорить про 12 поршней, раз не знаете вот и все
__________________
rusfalcons.ru
20=RF=Veter in online
i7 4790k 4.0@4.5\16gb1600@2133\ msi z87 gd-65 gaming\2x ssd240 raid 0\hdd-2tb\gigabyte gtx780ti oc\lg 42lm640t\asus vg248qe\track ir 5pro\logitech g940\
Veter is offline   Reply With Quote
Old 02-18-2015, 02:47 PM   #172
Yo-Yo
ED Team
 
Yo-Yo's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Posts: 14,830
Default

Quote:
Originally Posted by Anaglob View Post
Если бы вы были внимательными, товарищи, то я дополнял звуковую картину полётов на ЯКах с М14П от CONST своими наблюдениями. Зачем Yo-Yo прифлюсовал сюда Мустанг, и втянул меня в спор, я не понимаю, так как тема тут вообще о Мессере. Видимо, кому-то захотелось потролить меня, и это почти получилось. Погрозим пальчиком?
У нас тут флагелляция или изба-читальня? (с) Мы обсуждаем истребители WWII или Яки с М-14 и Ан-2 с АШ-62?

Для того, чтобы иметь представление от том, что слышно в Мустанге, когда рядом в плотном строю летит Спит, не нужно апеллировать к совершенно другому типу самолетов. Нужно просто иметь возможность послушать это своими ушами. Равно как и "кряхтение лонжеронов" на перегрузке.
__________________
Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів
There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.
Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Yo-Yo is offline   Reply With Quote
Old 02-18-2015, 02:57 PM   #173
=WFB=Charger
Member
 
=WFB=Charger's Avatar
 
Join Date: Mar 2014
Location: Москва
Posts: 291
Default

Захватывающий спор. Это как прокатившись на авто с L4 сказать, что на авто с V12 всё плохо, движок не так слышно, нотка клапанов не прослушивается при утоплении педали газа, коробка воет не так, отсутствует постукивание амортизаторов и характерный скрежет не отрегулированного сцепления, отсутствуют внятные реакции на кручение баранки, лампочек слишком много и моргают они не в тему...
__________________
Сама мысль о простом и наивном вопросе оскорбительна для барана 8-)))(с)Ivan_sch

http://i.imgur.com/Z5aaOJe.png

i7-4790k+32Gb+RTX2060/6Gb+Thrustmaster Cougar + handmade pedals from =FlyingBARANS=mit-x-
=WFB=Charger is offline   Reply With Quote
Old 02-18-2015, 03:00 PM   #174
Anaglob
Senior Member
 
Anaglob's Avatar
 
Join Date: Nov 2014
Location: DOSAAF USSR
Posts: 1,057
Default

Quote:
Originally Posted by Yo-Yo View Post
У нас тут флагелляция или изба-читальня? (с) Мы обсуждаем истребители WWII или Яки с М-14 и Ан-2 с АШ-62?

Для того, чтобы иметь представление от том, что слышно в Мустанге, когда рядом в плотном строю летит Спит, не нужно апеллировать к совершенно другому типу самолетов. Нужно просто иметь возможность послушать это своими ушами. Равно как и "кряхтение лонжеронов" на перегрузке.
Всё познаётся в сравнении. Вот и познаём. Есть качественная запись звука из кабины (с перегрузками)? Давайте послушаем. Заодно и узнаем, прав я был, сравнивая картину звука "звёзд" с "самоварами", или нет.

Last edited by Anaglob; 02-18-2015 at 03:10 PM.
Anaglob is offline   Reply With Quote
Old 02-18-2015, 03:09 PM   #175
Yo-Yo
ED Team
 
Yo-Yo's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Posts: 14,830
Default

Quote:
Originally Posted by Anaglob View Post
Всё познаётся в сравнении. Вот и познаём. Есть качественная запись звука из кабины (с перегрузками)? Давайте послушаем.
Есть. Но там НИЧЕГО нет. Кроме ВМГ и высокочастотного шумочка от воздуха. При этом общий уровень где-то за 100 дБ. Еще надо учесть, что ухо на таких уровнях слышит далеко не то, что можно услышать потом в записи на умеренной громкости.
__________________
Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів
There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.
Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Yo-Yo is offline   Reply With Quote
Old 02-18-2015, 03:10 PM   #176
=WFB=Charger
Member
 
=WFB=Charger's Avatar
 
Join Date: Mar 2014
Location: Москва
Posts: 291
Default

А Вы отдаёте себе отчёт, что динамический диапазон, амплитудно-частотная характеристика микрофона и звукозаписывающего тракта может некорректно записать звуковое окружение? Грубо сказать, не всё будет одинаково хорошо слышно? Что-то чего не было, "кряхтения лонжеронов", например, вполне может и не записаться...


Upd. Как правильно замечено постом выше
__________________
Сама мысль о простом и наивном вопросе оскорбительна для барана 8-)))(с)Ivan_sch

http://i.imgur.com/Z5aaOJe.png

i7-4790k+32Gb+RTX2060/6Gb+Thrustmaster Cougar + handmade pedals from =FlyingBARANS=mit-x-
=WFB=Charger is offline   Reply With Quote
Old 02-18-2015, 03:31 PM   #177
Anaglob
Senior Member
 
Anaglob's Avatar
 
Join Date: Nov 2014
Location: DOSAAF USSR
Posts: 1,057
Default

Quote:
Originally Posted by =WFB=Charger View Post
А Вы отдаёте себе отчёт, что динамический диапазон, амплитудно-частотная характеристика микрофона и звукозаписывающего тракта может некорректно записать звуковое окружение? Грубо сказать, не всё будет одинаково хорошо слышно? Что-то чего не было, "кряхтения лонжеронов", например, вполне может и не записаться...


Upd. Как правильно замечено постом выше
Ну да, от этого сильно зависит.
Но мы отталкиваемся от среднего, ведь невозможно всё учесть. К примеру, если не создавать специальных условий для них, а ведь чтобы составить полную звуковую картину аппарата, из него нужно "выжать все соки" на высшем пилотаже и провести по лезвию ножа ограничений. Нет?
Вряд ли это делали на коллекционном экземпляре с Yo-Yo на борту. Прокатили по кругу - и всё. Или - всё-таки делали?
Надо признать, что качественный звук (с нагнетателем и прочим) иногда хорошо получается и с простой камеры.
Для примера:https://www.youtube.com/watch?v=bqMiX-rA4ro
Здесь звук стабилизирован по герцам. Но есть запись, где впору рваться колонкам. Может, и Мустанга найдём? Или Як-3, МиГ-3, ЛаГГ-3 и прочие "самовары" с V-12, в том числе и немецкие. Разница невелика.
Главное, что мы имеем:
1. Винта из кабины не слышно, за исключением, когда газ сброшен на снижении, с переводом винта на малый шаг. На номинальном режиме при "игре" шагом винта, добавляется сипящий звук потока воздуха с лопастей.
2. Звуки нагнетателя слышно в кабине в малом диапазоне оборотов (малый-средний наддув), а так же звуки механизмов - на малых оборотах на земле.
У центробежного нагнетателя характерное звучание. В воздухе скоростной напор создаёт свою картину (в восходящем потоке воздуха -тише, в нисходящем - шумнее).
Ну и последнее.
Неважно, сколько горшков у мотора, рычать будет добре, особенно с реактивными патрубками. Вот только одинаковых самолётов не бывает. Даже из одной серии. И звучат они все по-разному.

Last edited by Anaglob; 02-18-2015 at 07:04 PM.
Anaglob is offline   Reply With Quote
Old 02-18-2015, 03:57 PM   #178
Yo-Yo
ED Team
 
Yo-Yo's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Posts: 14,830
Default

Quote:
Originally Posted by =WFB=Charger View Post
А Вы отдаёте себе отчёт, что динамический диапазон, амплитудно-частотная характеристика микрофона и звукозаписывающего тракта может некорректно записать звуковое окружение? Грубо сказать, не всё будет одинаково хорошо слышно? Что-то чего не было, "кряхтения лонжеронов", например, вполне может и не записаться...


Upd. Как правильно замечено постом выше

Скорее наоборот - хороший микрофон тащит до 130 дБа с минимальной нелинейностью. Ухо на таких громкостях - уже сплошное нелинейное искажение с очень плохими перспективами на близкое и отдаленное будущее . Даже обычный бытовой камерный микрофон делает чудесные вещи - на концерте группы с мировым именем и с безупречным по качеству звуком слва в вокале разбирались с трудом. На записи того же концерта, сделанной практически из того же места в зале, все прекрасно читалось.

В записях из кокпита большую роль играют две вещи - компрессия уровня (не сжатие потока, а обычная компрессия) и то, как был закреплен микрофон. Если прикрутить GoPro какую-нибудь, да еще в герметичном корпусе, к конструкции самолета - микрофон с большой радостью запишет даже не звук, как он слышится по воздуху, а передаваемый по металлу - а это две очень большие разницы.
__________________
Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів
There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.
Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Last edited by Yo-Yo; 02-18-2015 at 05:58 PM.
Yo-Yo is offline   Reply With Quote
Old 02-18-2015, 03:58 PM   #179
Yo-Yo
ED Team
 
Yo-Yo's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Posts: 14,830
Default

Quote:
Originally Posted by Anaglob View Post
Здесь звук стабилизирован по герцам.

Я прошу прощения, но эта фраза звучит как-то чудесато.
__________________
Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів
There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.
Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Yo-Yo is offline   Reply With Quote
Old 02-18-2015, 04:06 PM   #180
Yo-Yo
ED Team
 
Yo-Yo's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Posts: 14,830
Default

Quote:
Originally Posted by Anaglob View Post
а ведь чтобы составить полную звуковую картину аппарата, из него нужно "выжать все соки" на высшем пилотаже и провести по лезвию ножа ограничений. Нет?
Вряд ли это делали на коллекционном экземпляре с Yo-Yo на борту. Прокатили по кругу - и всё. Или - всё-таки делали?
Он не коллекционный, он рабочий. Может стоит уже завязать с советами космических масштабов? Если налицо абсолютное незнание предмета обсуждения и истории записи звука для Мустанга.
__________________
Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів
There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.
Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Yo-Yo is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 06:52 AM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.