Основные вопросы МиГ-21бис - Page 94 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 02-20-2018, 04:23 AM   #931
mongol-29
Senior Member
 
mongol-29's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Location: Ё-бург
Posts: 1,807
Reputation power: 70
mongol-29 is a splendid one to beholdmongol-29 is a splendid one to beholdmongol-29 is a splendid one to beholdmongol-29 is a splendid one to beholdmongol-29 is a splendid one to beholdmongol-29 is a splendid one to beholdmongol-29 is a splendid one to beholdmongol-29 is a splendid one to beholdmongol-29 is a splendid one to beholdmongol-29 is a splendid one to beholdmongol-29 is a splendid one to behold
Default

штопор
__________________
Mongol-29
mongol-29 is offline   Reply With Quote
Old 02-20-2018, 05:51 AM   #932
=Дикий=
Member
 
=Дикий='s Avatar
 
Join Date: Aug 2015
Posts: 286
Reputation power: 15
=Дикий= is a glorious beacon of light=Дикий= is a glorious beacon of light=Дикий= is a glorious beacon of light=Дикий= is a glorious beacon of light=Дикий= is a glorious beacon of light=Дикий= is a glorious beacon of light=Дикий= is a glorious beacon of light=Дикий= is a glorious beacon of light=Дикий= is a glorious beacon of light=Дикий= is a glorious beacon of light=Дикий= is a glorious beacon of light
Default

Реально вогнать 21-й в штопор тяжеловато обычно все заканчивается простым сваливанием опусканием носа разгоном скорости
В парашютирование можно войти выйдя на вторые режимы
При выходе на критические углы атаки из-за срывов потока и как следствия увеличения Сх скорость сливается быстро ну и соответственно перегрузка
=Дикий= is offline   Reply With Quote
Old 02-20-2018, 11:14 AM   #933
Flyning-CAT
Senior Member
 
Flyning-CAT's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: in the sky
Posts: 2,875
Reputation power: 421
Flyning-CAT has a reputation beyond reputeFlyning-CAT has a reputation beyond reputeFlyning-CAT has a reputation beyond reputeFlyning-CAT has a reputation beyond reputeFlyning-CAT has a reputation beyond reputeFlyning-CAT has a reputation beyond reputeFlyning-CAT has a reputation beyond reputeFlyning-CAT has a reputation beyond reputeFlyning-CAT has a reputation beyond reputeFlyning-CAT has a reputation beyond reputeFlyning-CAT has a reputation beyond repute
Default

HDpilot

Quote:
У меня как раз вполне себе интенсивное торможение и снижение перегрузки по "плавности" очень схожее с Су-27 на жесткой связи.
вот только Миг-21 ни при каких условиях не может себя вести как Су-27 на жесткой связи, ну совсем никак.
__________________
Flyning-CAT is offline   Reply With Quote
Old 02-20-2018, 05:33 PM   #934
HDpilot
Member
 
Join Date: Nov 2016
Posts: 122
Reputation power: 4
HDpilot is a jewel in the roughHDpilot is a jewel in the roughHDpilot is a jewel in the roughHDpilot is a jewel in the roughHDpilot is a jewel in the roughHDpilot is a jewel in the roughHDpilot is a jewel in the rough
Default

Quote:
Originally Posted by Flyning-CAT View Post
HDpilot



вот только Миг-21 ни при каких условиях не может себя вести как Су-27 на жесткой связи, ну совсем никак.
Значит у Су-27 вопреки предыдущим комментаторам не должно быть "интенсивного торможения" и "плавного" спада перегрузки или МиГ не должен выходить на критические УА? Вообщето МиГ управляется при помощи управляющих поверхностей и способен, также Су на жесткой связи, выполнять бочку, петлю итд. "Не может себя вести как" широкое понятие при учете того, что основные принципы воздуховлавания очень даже одинаковые. Много лет тому назад у меня бумажный самолетик вместо того чтоб по прямой лететь, вечно кобру выполнял, с резким возростанием и падением перегрузки + переходом в сваливание и пикирование.
__________________
Смотрю с удовольствием свой Samsung 4K UHD LED TV

Last edited by HDpilot; 02-20-2018 at 05:36 PM.
HDpilot is offline   Reply With Quote
Old 02-20-2018, 05:34 PM   #935
Sarmatt
Senior Member
 
Sarmatt's Avatar
 
Join Date: Oct 2014
Posts: 2,780
Reputation power: 56
Sarmatt is a splendid one to beholdSarmatt is a splendid one to beholdSarmatt is a splendid one to beholdSarmatt is a splendid one to beholdSarmatt is a splendid one to beholdSarmatt is a splendid one to beholdSarmatt is a splendid one to beholdSarmatt is a splendid one to beholdSarmatt is a splendid one to beholdSarmatt is a splendid one to beholdSarmatt is a splendid one to behold
Default

Quote:
Originally Posted by HDpilot View Post
Spoiler:
Значит у Су-27 вопреки предыдущим комментаторам не должно быть "интенсивного торможения" и "плавного" спада перегрузки или МиГ не должен выходить на критические УА? Вообщето МиГ управляется при помощи управляющих поверхностей и способен, также Су на жесткой связи, выполнять бочку, петлю итд. "Не может себя вести как" широкое понятие при учете того, что основные принципы воздуховлавания очень даже одинаковые. Много лет тому назад у меня бумажный самолетик вечно кобру выполнял, с реким возростанием и падением перегрузки + переходом в сваливание и пикировапие. Но никак зараза не хотел по прямой лететь.
Не хочу никого обидеть, но когда при обсуждение ФМ модуля и сравнивнении с аэродинамикой реального МиГ-21 доходят до таких суждений, это просто ...
Может поэтому и забивают разработчики на нашу ветку.
По ходу там выше Дикий попытался направление задать, но "эксперты" его не поняли.
__________________
Я вам один умный вещь скажу, но только вы не обижайтесь...
Spoiler:
I7 6700K / GA-Z170XP-SLI / Gigabyte GeForce GTX 1070 G1 Gaming / DDR4 2133MHz 32Gb / Samsung 960 EVO NVMe 256Gb (W-10) / Samsung 850 Pro 256Gb (DCSW) / 2xHDD 1Tb /
Sarmatt is offline   Reply With Quote
Old 02-20-2018, 05:48 PM   #936
HDpilot
Member
 
Join Date: Nov 2016
Posts: 122
Reputation power: 4
HDpilot is a jewel in the roughHDpilot is a jewel in the roughHDpilot is a jewel in the roughHDpilot is a jewel in the roughHDpilot is a jewel in the roughHDpilot is a jewel in the roughHDpilot is a jewel in the rough
Default

Quote:
Originally Posted by Sarmatt View Post
Не хочу никого обидеть, но когда при обсуждение ФМ модуля и сравнивнении с аэродинамикой реального МиГ-21 доходят до таких суждений, это просто ...
Может поэтому и забивают разработчики на нашу ветку.
По ходу там выше Дикий попытался направление задать, но "эксперты" его не поняли.
А поконкретнее? У Су-27 вопреки предыдущим комментаторам не должно быть "интенсивного торможения" и "плавного" спада перегрузки или МиГ не должен выходить на критические УА? Объясните, раз уж эксперт. Посты в последовательности надо читать перед оценкой. Начните с этого. Без обид.
__________________
Смотрю с удовольствием свой Samsung 4K UHD LED TV

Last edited by HDpilot; 02-20-2018 at 05:55 PM.
HDpilot is offline   Reply With Quote
Old 02-20-2018, 05:50 PM   #937
Sarmatt
Senior Member
 
Sarmatt's Avatar
 
Join Date: Oct 2014
Posts: 2,780
Reputation power: 56
Sarmatt is a splendid one to beholdSarmatt is a splendid one to beholdSarmatt is a splendid one to beholdSarmatt is a splendid one to beholdSarmatt is a splendid one to beholdSarmatt is a splendid one to beholdSarmatt is a splendid one to beholdSarmatt is a splendid one to beholdSarmatt is a splendid one to beholdSarmatt is a splendid one to beholdSarmatt is a splendid one to behold
Default

Quote:
Originally Posted by HDpilot View Post
А поконкретнее?
Я в этой теме "поконкретнее" столько написал...
Интересно? Почитай. Нет желания повторяться.
__________________
Я вам один умный вещь скажу, но только вы не обижайтесь...
Spoiler:
I7 6700K / GA-Z170XP-SLI / Gigabyte GeForce GTX 1070 G1 Gaming / DDR4 2133MHz 32Gb / Samsung 960 EVO NVMe 256Gb (W-10) / Samsung 850 Pro 256Gb (DCSW) / 2xHDD 1Tb /
Sarmatt is offline   Reply With Quote
Old 02-20-2018, 05:58 PM   #938
Flyning-CAT
Senior Member
 
Flyning-CAT's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: in the sky
Posts: 2,875
Reputation power: 421
Flyning-CAT has a reputation beyond reputeFlyning-CAT has a reputation beyond reputeFlyning-CAT has a reputation beyond reputeFlyning-CAT has a reputation beyond reputeFlyning-CAT has a reputation beyond reputeFlyning-CAT has a reputation beyond reputeFlyning-CAT has a reputation beyond reputeFlyning-CAT has a reputation beyond reputeFlyning-CAT has a reputation beyond reputeFlyning-CAT has a reputation beyond reputeFlyning-CAT has a reputation beyond repute
Default

HDpilot

Т.е. то что Су-27 статически не устойчивый самолёт, вам ничего не говорит ?

Объясню, Су-27 статически не устойчивый самолёт, если очень просто, то центр тяжести и центр давления (аэродинамический фокус) находятся в одной точке, за счёт этого, при возникновение возмущения, не возникает момента возвращающего самолёт к прямолинейному полёту. Это позволяет реализовать хорошую маневренность.

СДУ на самолёте имитирует самолёт с нормальным расположением центра давления. За счёт этого пилот управляет им так же как и обычным самолётом, а не ловит его от малейшего колебания.

При отключение вычислителей СДУ (жесткая связь, на других типах ПСВ-прямая связь вычислителей) угол отклонения ручки напрямую передаётся на рули, без каких либо вычислений.

У Миг-21 классическое расположение центра давления, по этому он даже в теории не способен на то, что может Су на жесткой связи.
Просто потому что между ними есть принципиальная разница в аэродинамике.
__________________
Flyning-CAT is offline   Reply With Quote
Old 02-20-2018, 06:39 PM   #939
HDpilot
Member
 
Join Date: Nov 2016
Posts: 122
Reputation power: 4
HDpilot is a jewel in the roughHDpilot is a jewel in the roughHDpilot is a jewel in the roughHDpilot is a jewel in the roughHDpilot is a jewel in the roughHDpilot is a jewel in the roughHDpilot is a jewel in the rough
Default

Quote:
Originally Posted by Flyning-CAT View Post
HDpilot

Т.е. то что Су-27 статически не устойчивый самолёт, вам ничего не говорит ?

Объясню, Су-27 статически не устойчивый самолёт.........................................

Так речь и не шла о маневрировании на закритике или выполнении кобры, а о резком падении перегрузки до нуля при выходе на большие углы атаки на скоростях вплоть до 700кмч, которые критиковал FAB и которые на моем МиГе не наблюдаются, а наоборот: вполне себе даже интенсивное торможение и плавное снижение перегрузки (то, чего FAB не наблюдал) очень схожее с моим Су-27 на жесткой связи, если резко дернуть на меньшей скорости чем той, которая необходима для выполнения кобры. Если подключить СДУ, Су вверх уйдет. Поэтому я его вырубил, чтоб поставить Сухарь немного на дыбы, также как и МиГ, дабы сравнить спад скорости и перегрузки в приблизительно аналогичной ситуации. То есть "пузом вперед", цитата FAB´a.
Вот и все. Что же вы такие непонятливые.
Можно для сравнения использовать Ф15 без всяких отключений или раскрепостить pitch с похожим эффектом. На Ф5 наверняка тоже самое (интенсивное торможение и плавное снижение перегрузки) будет, если автоматизацию крыла убрать, но не пробовал.
__________________
Смотрю с удовольствием свой Samsung 4K UHD LED TV

Last edited by HDpilot; 02-20-2018 at 06:50 PM.
HDpilot is offline   Reply With Quote
Old 02-20-2018, 07:08 PM   #940
HDpilot
Member
 
Join Date: Nov 2016
Posts: 122
Reputation power: 4
HDpilot is a jewel in the roughHDpilot is a jewel in the roughHDpilot is a jewel in the roughHDpilot is a jewel in the roughHDpilot is a jewel in the roughHDpilot is a jewel in the roughHDpilot is a jewel in the rough
Default

Quote:
Originally Posted by Sarmatt View Post
Я в этой теме "поконкретнее" столько написал...
Интересно? Почитай. Нет желания повторяться.
Ну так вместо этого лучше бы свою ФМ написал.
__________________
Смотрю с удовольствием свой Samsung 4K UHD LED TV
HDpilot is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 07:19 PM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.