Leva Posted February 20, 2019 Share Posted February 20, 2019 За что Харчевскому краснеть? Он сам говорил что когда они сравнивали характеристики, Ф-15 его превосходил почти во всем. Ну Вы бы хотя бы до конца послушали, а то ухватились за первую фразу. Итог то был не в пользу "превосходил почти во всем" Link to comment Share on other sites More sharing options...
B3OP Posted February 20, 2019 Share Posted February 20, 2019 Ну вроде как его слова не расходятся со словами местных авторитетных вирпилов которые на Су-27 сбивают Ф-15. Без разрыва шаблонов — нет прогресса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leva Posted February 20, 2019 Share Posted February 20, 2019 Ну вроде как его слова не расходятся со словами местных авторитетных вирпилов которые на Су-27 сбивают Ф-15. Если отбросить отпадающие плоскости у Сушки по случаю и без, да и ракеты у Эфки, то да Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted February 20, 2019 ED Team Share Posted February 20, 2019 У нас было 7 самолётов FC3, с десяток тяжелых модулей различной степени проработки, четыре карты, и целое множество миссий и кампаний для разных типов ЛА, мощный редактор миссий и поддержка LUA скриптов, а также авианосец. Не то чтобы это был необходимый набор для симулятора боевой авиации но если уж начал этим увлекаться, то становится трудно остановиться. Единственное что вызывало у меня опасение - это динамическая кампания. Ничто в мире не бывает более желанным, недостижимым и увлекательным чем динамическая кампания. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. !!!! Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
B3OP Posted February 20, 2019 Share Posted February 20, 2019 Если отбросить отпадающие плоскости у Сушки по случаю и без, да и ракеты у Эфки, то да Развалюха Су-27, :D, ну простите уж эти шалости разработчиков )) Вообще тут же где-то на форуме говорили что секретные самолёты у нас не потому что это необходимость, а вроде как результат бюрократии. В конце концов всё это выглядит странно, потому как Ка-50 мы в игре видим. Без разрыва шаблонов — нет прогресса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gorynych Posted February 20, 2019 Share Posted February 20, 2019 Развалюха Су-27, :D, ну простите уж эти шалости разработчиков )) Вообще тут же где-то на форуме говорили что секретные самолёты у нас не потому что это необходимость, а вроде как результат бюрократии. В конце концов всё это выглядит странно, потому как Ка-50 мы в игре видим. Только потому, что он снят с вооружения. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leva Posted February 20, 2019 Share Posted February 20, 2019 Развалюха Су-27, :D, ну простите уж эти шалости разработчиков )) Вообще тут же где-то на форуме говорили что секретные самолёты у нас не потому что это необходимость, а вроде как результат бюрократии. В конце концов всё это выглядит странно, потому как Ка-50 мы в игре видим. :) особенно после озвучивания тут на форуме о возможности сотрудничать КБ :) но "The Fighter Collection", я думаю, в этом вопросе ставит крест Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gorynych Posted February 20, 2019 Share Posted February 20, 2019 (edited) За что Харчевскому краснеть? Он сам говорил что когда они сравнивали характеристики, Ф-15 его превосходил почти во всем. А вообще мысль бредовая, обычным людям как уже сказали, эти документы филькина грамота, и никто вообще этим не интересуется. Что касается бортового оборудования - в каждой старой передаче например от студии "Крылья России" всегда упоминалось что наши самолеты сильно отстают от западных, и это были отличные передачи, без всяких пропагандских неуместных приукрас. Современные передачи про авиацию которые сейчас идут по "росиии 1" или "звезде" рассчитаны на очень далеких от авиации людей. А тому кто хоть что то понимает в авиации это уже противно смотреть, мне лично то что там рассказывают, противно слушать, такое ощущение что тебе на рынке впаривают просрочку и держат тебя за какого то лоха, выдавая вещи которые были уже разработаны и испытаны в 80-х за НЕ ИМЕЮЩЕЕ АНАЛОГОВ СУПЕР-ПУПЕР ПРОРЫВНОЕ РЕШЕНИЕ!!!!! Мне только видео ряд нравится. Это крамола и ересь, за такое надо предавать анафеме и сжигать на костре.:D А если серьёзно, то прорывных решений нет давно.испоьзуется, заложенная ещё в 80-з концепция глубокой модернизации революционных на то время идей. Но эту тему нельзя эксплуатировать до бесконечности. Жизнь на месте не стоит и плюсы к поколению ставить до бесконечности не удастся. Edited February 20, 2019 by Gorynych Link to comment Share on other sites More sharing options...
Х-stounds Posted February 20, 2019 Share Posted February 20, 2019 (edited) Ну Вы бы хотя бы до конца послушали, а то ухватились за первую фразу. Итог то был не в пользу "превосходил почти во всем" ТЫ что думаешь я настолько туп что посмотрел эту запись и на первых словах бросился писать пост? Это интервью все уже смотрели пересмотрели по 100 раз. Я слышал что он клонил к приукрашиванию характеристик, а мой пост был не про ЯВНЫЙ факт того что Ф-15 превосходит Су-27, а про то что он это УПОМЯНУЛ и стыдиться ему не за что. Edited February 20, 2019 by Х-stounds [sIGPIC][/sIGPIC] https://www.youtube.com/Xstounds Link to comment Share on other sites More sharing options...
novosib611 Posted February 20, 2019 Share Posted February 20, 2019 Развалюха Су-27, :D, ну простите уж эти шалости разработчиков )) Вообще тут же где-то на форуме говорили что секретные самолёты у нас не потому что это необходимость, а вроде как результат бюрократии. В конце концов всё это выглядит странно, потому как Ка-50 мы в игре видим. Может гораздо проще ? Это просто никому не надо . Думаю это не простая процедура снять гриф секретности . Те у кого душа болит за наши ЛА просто работает ."Эффективные " менеджеры сами знаете чем заняты . Link to comment Share on other sites More sharing options...
mongol-29 Posted February 21, 2019 Share Posted February 21, 2019 Есть профильные темы о маркетологии и модулях Ф-15, МиГ-29 и Су-27 Вы пустили метастазы еще и в эту... Mongol-29 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.E.Bulba Posted February 21, 2019 Share Posted February 21, 2019 (edited) Только потому, что он снят с вооружения. Игра «DCS: Ка-50 Чёрная Акула» (ещё первая) разрабатывалась в период, когда реальный Ка-50 ещё не был снят с вооружения. Его сняли с производства лишь спустя несколько месяцев после официального релиза игры. … Вообще тут же где-то на форуме говорили что секретные самолёты у нас не потому что это необходимость, а вроде как результат бюрократии. В конце концов всё это выглядит странно, потому как Ка-50 мы в игре видим. Об этом уже был разговор… На самом деле всё ещё проще – время было другое… :) ИМХО, игра ЧА1 (ещё отдельная игра, когда никакого DCS World в помине и не существоало) создавалась в период так называемой «вертолётной войны» – когда 2 конкурирующих КБ (ещё не объединённые в один холдинг) не на шутку боролись за то, чья машина станет основным ударным вертолётом российской армии. Поэтому их разработчики довольно охотно шли на контакт со всеми, кто может обеспечить им дополнительную рекламу. Поэтому вверху на диске ЧА1 читается довольно интересная надпись про соответствующую лицензию. :) Отсюда можно сделать выводы откуда у разработчиков игры ЧА1 инфа о реальном Ка-50. Вероятно и консультации разработчиков игры, в период её создания, с пилотами Торжокского ЦБП и ПЛС АА (некоторые из которых входили в состав БУГ), как пишут в фактах об игре – также были возможны через тех, благодаря кому появилась та интересная надпись на вышеприведённой картинке. Время было другое… :) Edited February 21, 2019 by S.E.Bulba уточнение. Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted February 21, 2019 ED Team Share Posted February 21, 2019 Есть профильные темы о маркетологии и модулях Ф-15, МиГ-29 и Су-27 Вы пустили метастазы еще и в эту... Это точно. Эффективные маркетологи наступают. Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
oltim Posted February 21, 2019 Share Posted February 21, 2019 Читаем мелким шрифтом. Ед с высокой колокольни имело все лицензии, судя по этому отказу. Система 10 про. Железяки: Мать Z690M, ccd m2 500gb, i5 12600, 3090 24gb., DDR4 64gb (2667), монитор LG C1 4K 120Hz 55, Opentrack. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 21, 2019 ED Team Share Posted February 21, 2019 Игра «DCS: Ка-50 Чёрная Акула» (ещё первая) разрабатывалась в период, когда реальный Ка-50 ещё не был снят с вооружения. Его сняли с производства лишь спустя несколько месяцев после официального релиза игры. Ка-50 никогда не стоял на вооружении. На самом деле всё ещё проще – время было другое… :) Это точно. Главное то, что об этом можно было говорить. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.E.Bulba Posted February 21, 2019 Share Posted February 21, 2019 Ка-50 никогда не стоял на вооружении… Во всех источниках пишут, что был принят: Вертолёт Ка-50 «Чёрная акула»: история создания, лётные характеристики. РИА Новости (17 июня 2012). <…> Указом Президента России в августе 1995 года боевой вертолёт Ка‑50 был принят на вооружение авиации сухопутных войск России. <…> В некоторых источниках даже более точную дату Указа приводят: 28 августа 1995 года. Лично я правда данного Указа не видел, но это в принципе вполне закономерно – практически всё, что касается вопросов обороны, идёт секретными Указами, не публикуемыми на официальных ресурсах. Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кош Posted February 21, 2019 Share Posted February 21, 2019 Ну а что по поводу Су-27 в итоге то :) Все не так плохо, как по документам. Но с другой стороны, а как в таком случае моделировать? На основе каких данных. Разве что реальный самолет затыкать датчиками и отправить наворачивать различные режимы, а потом смотреть и подстраивать результаты в симуляцию.))) Но такое никто не даст сделать, да и больно дорого. Отсканировать живого и обдуть. Как Хитблюры Феникс. ППС АВТ 100 60 36 Ф < | > ! ПД К i5-10600k/32GB 3600/SSD NVME/4070ti/2560x1440'32/VPC T-50 VPC T-50CM3 throttle Saitek combat rudder Link to comment Share on other sites More sharing options...
mongol-29 Posted February 21, 2019 Share Posted February 21, 2019 Одного понять не могу почему все тут считают разработчиков полными кретинами и поучают? Снова повторю эта тема о новостях! Mongol-29 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glimmer Posted February 21, 2019 Share Posted February 21, 2019 Отсканировать живого и обдуть. Как Хитблюры Феникс. Ракета - не самолет :) Су-27 Flanker | Су-30 Flanker-C | Су-33 Flanker-D | Су-34 Fullback | Су-24 Fencer | МиГ-29 Fulcrum | F-14A/B/D Tomcat | F/A-18C/D Hornet | F/A-18E/F Super Hornet | F-16C Fighting Falcon | F-15C Eagle | Eurofighter Typhoon | Tornado IDS | JAS-39 Gripen | AJ/JA(S)-37 Viggen | Rafale | M-2000 Mirage | Mirage F1 Ka-52 Hokum | Mi-28N Havoc | Mi-35M Hind | Mi-24P Hind | AH-64D Apache | AH-1W SuperCobra Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 21, 2019 ED Team Share Posted February 21, 2019 Во всех источниках пишут, что был принят: Это несколько не так. В некоторых источниках даже более точную дату Указа приводят: 28 августа 1995 года. Лично я правда данного Указа не видел, но это в принципе вполне закономерно – практически всё, что касается вопросов обороны, идёт секретными Указами, не публикуемыми на официальных ресурсах. Ракета Р-77 тоже была "принята" в 1992 году. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.E.Bulba Posted February 21, 2019 Share Posted February 21, 2019 Это несколько не так… Про Указ о принятии на вооружение пишут, в том числе, все источники конца 1990-х – начала 2000-х годов (Мазепов, Михеев, Зенкин, Жирнов, Фомин), которые как и вы, при составлении его истории создания, производства и описании конструкции, работали в тесном взаимодействии с разработчиками вертолёта. Да я и сам помню, что в 1990-х одно время все СМИ трындели, что типа по сообщению Минобороны России, Президент принял на вооружение ВС РФ «не имеющий аналогов» вертолёт Ка-50 (вероятно даже, что именно в 1995-м, ибо как раз по-моему Первая чеченская шла). Тогда ещё мало кто понимал, что это скорее популистский шаг, чем реальный переход к перевооружению армейской авиации на Ка-50, ибо дальше оказалось, что «денег нет, но вы держитесь». :) Чтобы утверждать то, что вопреки всем источникам, Указа о принятии на вооружение Ка-50 не было – нужны какие-то веские основания. Другое дело, что он так и не был поставлен на вооружение – это да. Копеек наскрести хватило лишь на малую серию из чуть более десятка машин, ни одна из которых в строевые части так и не пошла… … Ракета Р-77 тоже была "принята" в 1992 году. Так-то пишут, что в 1994 году. Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 21, 2019 ED Team Share Posted February 21, 2019 Про Указ о принятии на вооружение пишут, в том числе, все источники конца 1990-х – начала 2000-х годов (Мазепов, Михеев, Зенкин, Жирнов, Фомин), которые как и вы, при составлении его истории создания, производства и описании конструкции, работали в тесном взаимодействии с разработчиками вертолёта. Да я и сам помню, что в 1990-х одно время все СМИ трындели, что типа по сообщению Минобороны России, Президент принял на вооружение ВС РФ «не имеющий аналогов» вертолёт Ка-50 (вероятно даже, что именно в 1995-м, ибо как раз по-моему Первая чеченская шла). Тогда ещё мало кто понимал, что это скорее популистский шаг, чем реальный переход к перевооружению армейской авиации на Ка-50, ибо дальше оказалось, что «денег нет, но вы держитесь». :) Чтобы утверждать то, что вопреки всем источникам, Указа о принятии на вооружение Ка-50 не было – нужны какие-то веские основания. Другое дело, что он так и не был поставлен на вооружение – это да. Копеек наскрести хватило лишь на малую серию из чуть более десятка машин, ни одна из которых в строевые части так и не пошла… Там не только и не столько в деньгах была проблема. Основная проблема - одноместность. Поэтому собственно и появился Ка-52. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.E.Bulba Posted February 21, 2019 Share Posted February 21, 2019 Там не только и не столько в деньгах была проблема. Основная проблема - одноместность. Поэтому собственно и появился Ка-52. Да, конечно и это тоже… К началу XXI века современные условия ведения боевых действий требовали уже равноценного боевого применения ударных вертолётов как ночью, так и в СМУ. Совмещать же обязанности пилота и лётчика-оператора в таких условиях оказалось очень проблематично, даже при наличии внешнего целеукзания и высокой степени автоматизации машины. Это даже камовцы признали. Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Phantom11 Posted February 22, 2019 Share Posted February 22, 2019 Там не только и не столько в деньгах была проблема. Основная проблема - одноместность. Поэтому собственно и появился Ка-52. Все верно, одноместность кабины это была ошибка. Ка-50 скорей экспериментальная модель, в следствии чего появился КА-52. Несколько Ка-50 ЕМНИП приняли участия во второй Чеченской войне. Но на вооружения он так и не поступил. Link to comment Share on other sites More sharing options...
oltim Posted February 22, 2019 Share Posted February 22, 2019 Да точно было такое, на одного две 24-ки в прекришке ходили. Система 10 про. Железяки: Мать Z690M, ccd m2 500gb, i5 12600, 3090 24gb., DDR4 64gb (2667), монитор LG C1 4K 120Hz 55, Opentrack. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts