Jump to content

Ace Combat


ААК

Recommended Posts

Регламент:

Основа мероприятия – бои на пушках 4х4. Бои ведутся до полной победы одного из звеньев либо до окончания топлива у одного из звеньев (в этом случае победившим является то звено, чьи самолеты продержались в воздухе дольше). Старт следующего боя происходит после согласования старта командирами соревнующихся звеньев через чат или тимспик (пилоты звеньев стартуют после подтверждения обоими командирами старта). При старте нового боя рестартуют все самолёты, не зависимо от того, как они завершили предыдущий бой.

Мероприятие разделено на 4 раунда длительностью по 30 минут, перерыв между раундами 10 минут. Все бои ведутся до финала, даже если временной лимит раунда исчерпан. Суммарное время лимитированной части мероприятия 30+10+30+10+30+10+30=150 минут. После окончания лимитированного времени и крайнего боя 4х4 происходит заключительный бой с участием нескольких звеньев с обоих сторон (в случае разного количества вирпилов в коалициях численность вирпилов в крайнем бою определяется по договоренности).

Расстановка звеньев против друг друга происходит следующим образом. В первом раунде красные расставляют звенья по зонам боя, а синие расставляют свои звенья против звеньев красных. Во втором раунде синие расставляют звенья по зонам боя, а красные расставляют свои звенья против звеньев синих. 3-м раунде аналогично 1-му, в 4-м раунде аналогично 2-му.

Соревнования проходят на машинах типа Су-27, F-15, МиГ-29А. По требованию коалиций в миссию могут быть включены Су-33, МиГ-29С, Су-25, Су-25Т и МиГ-21бис. Состав звеньев по типам машин свободный.

Заправка топливом: Су-27 4794кг, F-15C 4565кг, МиГ-29 3300кг, Су-33 4757кг. Заправка подобрана на 5 минут полёта на форсаже на скорости 0,5 МАХ у земли, по данным расхода топлива из документов.

Окрасы:

Красные:

Су-27 и МиГ-29 - бело-красно-синие.

Су-33 - стандартный синий с серым носом.

F-15 - стандартный серо-синий.

Синие:

Су-27 - синий с зелёным носом.

МиГ-29 - стандартный зеленый.

Су-33 - стандартный синий с белым носом.

F-15 - ломанный сине-серо-белый окрас "агрессоров".

 

Миссия для боев 4х4 https://yadi.sk/d/QOBb3qYomGshB

Миссия для боев 16х16 https://yadi.sk/d/H482eqtvmLUGt


Edited by ААК
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 161
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

21-го декабря 1-й взлёт F-14, причём почти круглая дата - 45 лет, это 45 лет четвертому поколению, т.е. всего того, на чем мы в симуляторе летаем. F-14 почти что Су-27, и лучше F-15...

 

21-го, а не 19-го. Пролетели мы с датой, эх :) Календарь должен был быть другим, 21-е число 2015 года должно было быть субботой!!!:D

 

Ну а если серьёзно, то это хорошее совпадение, надеюсь для мероприятия будет удачным знаком :)

 

411872.jpg


Edited by ААК
Link to comment
Share on other sites

Заправка топливом: Су-27 4794кг, F-15C 4565кг, МиГ-29 3300кг, Су-33 4757кг. Заправка подобрана на 5 минут полёта на форсаже на скорости 0,5 МАХ у земли, по данным расхода топлива из документов.

 

А не хотите ввести старую возможность из ГС1 - т.е. установку массы топлива индивидуальным?

Знание (сторонами) массы ЛА у соперников это сильное тактическое упущение. Фактически это балансирует стороны по неким возможностям - в данном случае "маневренность" и "время в воздухе".

Еще один фактор, уравнивающий стороны в балансе сил, возможность выбора типа ЛА для каждого вирпила. Т.е. смешанные звенья F-15C с Су-27. В жизни то они так не летают и явно летать не будут.

Было бы чисто с практической стороны интереснее смотреть на бои "авиация НАТО" vs "авиация ОДКБ".

Плюс вообще было бы шикарным знать влияние ТТХ на возможности в групповом бою при разном уровне подготовки вирпилов (команд вирпилов).

Например, вирпилы с высоким уровнем подготовки летают в звене F-15C против звена вирпилов на Су-27. Потом стороны меняются типами.

Было бы интересно проверить тезис о том, что F-15C более дружелюбен к вирпилам со средним или низким уровнем подготовки, тогда как Су-27 требует от вирпила крепкого уровня подготовки. :)

 

А то мне становится совсем не понятным, какая преследуется цель при смешанных звеньях. Если просто пострелять или потешиться умением - это одно. А если выставляться на соревнованиях в рамках приближения к реальности, то это совсем другое. Если цель ближе к последнему предложению, то на мой нубский взгляд адекватнее полеты звеньев на однотипных ЛА и в формате "авиация НАТО" vs "авиация ОДКБ". :)

MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10

 

Podp_39_Su-27-45.png

Link to comment
Share on other sites

А не хотите ввести старую возможность из ГС1 - т.е. установку массы топлива индивидуальным?

Да, была такая мысля, для формата боя звеньями она бы подошла.

 

Но вообще для миссий необходима опциональная система, разрешать ли устанавливать топливо игроку при старте в воздухе, или нет. Для дуэлей например лучше чтоб с топливом было как сейчас, когда оно фиксированно.

 

Так что опционал в редакторе должен быть, типа галочки, устанавливаемой в меню вооружения и топливозаправки каждого конкретного борта, если такое предложение будет доводиться до ЕД, я бы "подписался".

 

Еще один фактор, уравнивающий стороны в балансе сил, возможность выбора типа ЛА для каждого вирпила. Т.е. смешанные звенья F-15C с Су-27. В жизни то они так не летают и явно летать не будут.

Надо побольше машин в симуляторе, был бы МиГ-29 хотябы с АФМ, а синим необходим соответственно аналог, близкий по ЛТХ к Су-27, например F-16А/С ранних блоков. Ну а по хорошему "по минимому" надо бы 14/15/16/18/27/29 и Фантом и МиГ-23 (последние для свалки хороши наличием сбрасываемых пушечных контейнеров и высокими скоростными характеристиками, особенно у МиГ-23).

Хотя мне идея смешанных звеньев всё же нравится, чисто по реализму ганзо без ракет тоже конечно не совсем справедливо :)


Edited by ААК
Link to comment
Share on other sites

Да, была такая мысля, для формата боя звеньями она бы подошла.

 

Уверен, оно очень правильно.

 

Для дуэлей например лучше чтоб с топливом было как сейчас, когда оно фиксированно.

 

Безусловно, дуэль по большей части можно рассматривать как тренировку. И там по хорошему на однотипных ЛА имеет смысл быть в одинаковых условиях.

 

Надо побольше машин в симуляторе, был бы МиГ-29 хотябы с АФМ,

 

Не соглашусь только по одной причине.

Бои парами и звеньями это все таки больше скорость, чем маневр.

Видео Маэстро это дополнительно демонстрируют. Как можно увидеть из видео, сбивают наиболее медленных игроков.

АФМ/ПФМ для Мигаря интересно ближе к средним и низким скоростям. А на больших скоростях как то особо не заметно АФМ у тебя, ПФМ или СФМ. :)

 

а синим необходим соответственно аналог, близкий по ЛТХ к Су-27, например F-16А/С ранних блоков. Ну а по хорошему "по минимому" надо бы 14/15/16/18/27/29 и Фантом и МиГ-23 (последние для свалки хороши наличием сбрасываемых пушечных контейнеров и высокими скоростными характеристиками, особенно у МиГ-23).

 

А по большому счету, какая разница? Суть пар и звеньев сводится к однотипным ЛА в строю. Ну не летают МиГ-29 в паре/звене с Су-27. Они могут взаимодействовать, но точно не летают вместе в строю.

А то что можно выставиться звеном на МиГ-29 против Су-27 или звеном на Су-27 против F-18, так это ж от уровня подготовки вирпилов зависит.

А когда пара состоит из F-15C и Су-27, это просто рвет шаблон всей реальности. Ну не летают так нигде в жизни. :)

 

Хотя мне идея смешанных звеньев всё же нравится, чисто по реализму ганзо без ракет тоже конечно не совсем справедливо :)

 

Так дело не в справедливости, а в реальности.

Все ж таки пара/звено должно состоять только из однотипных ЛА и воевать либо против такого же звена (на одинаковых ЛА), либо против звена с другим типом ЛА. На мой нубский взгляд, вот это самое шикарное в групповых стачках. :)

MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10

 

Podp_39_Su-27-45.png

Link to comment
Share on other sites

Видео Маэстро это дополнительно демонстрируют. Как можно увидеть из видео, сбивают наиболее медленных игроков.

АФМ/ПФМ для Мигаря интересно ближе к средним и низким скоростям. А на больших скоростях как то особо не заметно АФМ у тебя, ПФМ или СФМ.

Да, но это не отменяет того, что на СФМ все же менее интересно летать, да и для 29-го она так и не была полноценно настроена, ради интереса в теме ЕМНИП про школу вирпилов испытателей можешь найти посты Крабса, какая поляра должна быть по ПА и какая в симе, там неприемлемые расхождения. 29-е вообще у нас разрешены, полетит ли кто на них - не знаю. На тренировках так до их применения и не дошли, хотя думали над этим.

 

А когда пара состоит из F-15C и Су-27, это просто рвет шаблон всей реальности. Ну не летают так нигде в жизни.

Ну опять же это на тему, летают ли в жизни бои чисто на пушках :)

Есть условности, я в данном случае и за тему разнотипности, это явно делает более интересную и нелинейную тактику.

У нас всё же задача соревнования вирпилов, а не техники востока и запада.


Edited by ААК
Link to comment
Share on other sites

Да, но это не отменяет того, что на СФМ все же менее интересно летать,

 

По мне так нет разницы СФМ у тебя или ПФМ на скоростях более 0,7 М.

А интересность, дело субъективное.

Меня, например, напрягает боковая раскачка на F-15C при кренах. Сам по себе эффект напрягает, но сам А-15С как истребитель очень хорош. Летать от этого не менее интересно. :)

 

да и для 29-го она так и не была полноценно настроена, ради интереса в теме ЕМНИП про школу вирпилов испытателей можешь найти посты Крабса, какая поляра должна быть по ПА и какая в симе, там неприемлемые расхождения.

 

Да пофигу какая там поляра. В паре или звене на больших скоростях особой разницы нет. Как уже сказал, там не маневр, там скорость решает.

 

Ну опять же это на тему, летают ли в жизни бои чисто на пушках :)

 

Тебе не достаточно видео с тренировок звено на звено (Сухари vs Миги)?

Или ты про реальность?

Так в реальности и стачек на ракетках то небыло, что б хотя бы равнозначные типы ЛА с двух сторон боролись. Пока что только сильный на слабого прет.

Но, если переходить на реальность боев в среде DCS, например, на ракетных серверах. Вот вчера только летал на одном из них, так из 4-х боев два переходили в пушечный бой, ибо ракеты не шибко эффективные, да и в целом на близких дистанциях все таки пушка эффективнее (если вирпил знает что он за истребителем сидит :D). :)

 

У нас всё же задача соревнования вирпилов, а не техники востока и запада.

 

Понятно. Соревнования вирпилов в отрыве от имеющейся действительности. Раз так, тогда не буду мешать своими мыслями. :)

MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10

 

Podp_39_Su-27-45.png

Link to comment
Share on other sites

Полетали круто, но поначалу, конечно, отхватывали здорово от пятнашек. Надеюсь в след. раз уже введем вторую часть - бой на ракетах БМВБ.

Кого не было - приходите к нам!:)

  • Like 1

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

В следующий раз летаем и ганзо и на ракетах БВБ, но ганзо остается основным.

 

Результат этого вылета - победа синих, в первом раунде в 1-м бою под ноль, во 2-м бою у нас 1 победы была при 5 поражениях... 2-й раунд - 1-й бой также под ноль, 2-й бой уже значительно лучше, но я уже не считал счет, надеюсь только что мы победили в этом раунде в этом бою по итогам.

 

А так в целом проигрыш.

 

Летая все бои на Сухаре, однозначно скажу, что Сухарь позволяет вести бой против Феки, жаль только пушка у него слабее, если бы не пушка, лично у меня бы претензий не было. ТП вообще замечательная штука. Коненчо на Феке из-за большей скорости в бою несколкьо лучше оборона, спокойнее себя чувствуешь. Но если Сухарю Фека села на хвост, можно так её "поводить", что она не попадет. Надо уметь за собой вести противника, если уж на хвост сели.

Вот для того, чтобы нивелировать преимущество в скорости/высоте Ф-15, надо собственно друг друга умело крыть, помогать. Нашим звеньям организации конечно не хватило.

Сам по себе Су-27 конечно для ближнего боя лучше, но чисто пушечный бой накладывает свои условия, сильно повышая значение скорости и высоты, да и мощности пушки (самолёты то спроектированы под пушечно-ракетный бой, где много большее значение имеют виражные характеристики, которые у Сухаря безусловно блестящие, хотя в реализации симулятора и не совсем).

 

Также ещё момент, что у синих было меньше звеньев, но в них были профи-ганзисты, а у нас больше, но половина звеньев не профи (а летать то всем надо). В этом нет нашей вины, на следующий вылет просто синие соберут побольше звеньев, половина будет также из простых ястребов, соотствественно наши ястреба смогут повышать класс, летая против аналогичных противников. А ганзисты с ганзистами... Но все же будем и смешивать, поскольку кто "влетывался" из ястребов, очень хорошо себя показывали, дикий кот вообще порадовал :)

 

Нужно решить насчёт тренировок, думаю в январе будем летать, следующее мероприятие будет 23-го января.

 

Насчёт методики тренировок пишите, нужно промониторить мнение участников, чтобы знать. как и когда их проводить, на что делать упор. Надеюсь что вылет не оставил никого равнодушным и мы в этой теме обсудим, кто виноват и что делать.

 

Но вообще такие полеты в очередной раз показывают, как важно быть киберндзя :) (т.е. освоить самолёт в БВБ).

Metal-Gear-Rising-Raiden-Picture-Wallpaper.jpg

 

P.S. Очень большие претензии к модели повреждений, я вот только в прошлом посте писал, что это вполне терпимо, и многие ганзисты были того же мнения, но надо признать, массовые полеты горящих Фек без крыльев как полностью целых самолётов, это на грани добра и зла (Привет Фрог! Ты знаешь, куда я тебя напутствую идти).

 

P.P.S. К следующему вылету нам нужно набрать 5 звеньев!!!


Edited by ААК
Link to comment
Share on other sites

По мне так нет разницы СФМ у тебя или ПФМ на скоростях более 0,7 М.

А подхваты? А инерционное самовращение? Тю, любители потягать ручку.

P.S. Очень большие претензии к модели повреждений, я вот только в прошлом посте писал, что это вполне терпимо, и многие ганзисты были того же мнения, но надо признать, массовые полеты горящих Фек без крыльев как полностью целых самолётов, это на грани добра и зла (Привет Фрог! Ты знаешь, куда я тебя напутствую идти).

Лапа, я здесь при чем?


Edited by ФрогФут

"Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин

Ноет котик, ноет кротик,



Ноет в небе самолетик,

Ноют клумбы и кусты -

Ноют все. Поной и ты.

Link to comment
Share on other sites

А подхваты? А инерционное самовращение? Тю, любители потягать ручку.

 

Ну и где все это на F-15C? Тю, любители наделать непонятных моделей.

А на МиГ-29 это все где? :D

 

Лапа, я здесь при чем?

 

И действительно, кто ж нам про настройку ДМ то писал. )))) :D

MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10

 

Podp_39_Su-27-45.png

Link to comment
Share on other sites

Хочу поблагодарить ААК за отличное мероприятие!

Организация была на хорошем уровне.

 

Как я думаю, к проигрышу нас привело много факторов, но главный - тот, что большинство из нас летало на су27 против ф15. Нас сажали сразу на хвост и по одному отстреливали. Нам же не хватало скорости, чтобы их догнать. Скорости были 1000+

 

Возможно нам нужно было использовать другую тактику, но вывод для себя я сделал такой:

 

Ас-ганзист на су27 = середнечку-ганзисту на ф15

 

Поэтому, будучи ганзистом среднего уровня, перехожу в ганзо на фэку! и ну в баню ваши кобры и прямую связь. бум, зум, тра-та-та и убежал в стратосферу :)

Link to comment
Share on other sites

... ну в баню ваши кобры ..

В голос:megalol::lol:

Intel Core i7 4790K Asus Z97-AR Kingstone 1866Mhz 32Gb ASUS STRIX RTX 2080 OC 8G HDD 4TB SSD Plextor M6S 128Gb/M7VC 256Gb X-Fi Xtreme Gamer

Cobra M5 | Gametrix ECS

Link to comment
Share on other sites

Я (как и многие) все равно за Сухарь, на нём все кроме пушки меня устраивает, и это ещё при том, что у него сейчас занижен вираж на самых выгодных в свалке скоростях.

 

Тренировки решат вобщем. По условию мероприятия каждый выбирает самолет под себя.


Edited by ААК
Link to comment
Share on other sites

Ну и где все это на F-15C? Тю, любители наделать непонятных моделей.

А на МиГ-29 это все где?

На F-15 инерционного самовращения сколько угодно. И подхваты есть.

И действительно, кто ж нам про настройку ДМ то писал. ))))

Крыло отвалилось? Отвалилось. Дальше-то я чем могу помочь?:)

"Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин

Ноет котик, ноет кротик,



Ноет в небе самолетик,

Ноют клумбы и кусты -

Ноют все. Поной и ты.

Link to comment
Share on other sites

Крыло отвалилось? Отвалилось. Дальше-то я чем могу помочь?

Т.е. модель по аэродинамике ещё в бете считается или как?

 

Вообще по аэродинамике 15-й не особо порадовал, лучше чем был, но опять косяки, но я просто теперь окончательно понимаю, что с кусочным подходом к моделированию сделать что-либо точное - это как пытаться на игровом автомате в казино получить миллион, тыкаться можно много и без толку, и шансы соответствующие :D . Раньше располагаемый был ниже чем должен быть, пошла вторая итерация модели - стал выше чем должен быть, замечательный разброс результатов в пределах средне квадратичного отклонения :)


Edited by ААК
Link to comment
Share on other sites

Я (как и многие) все равно за Сухарь, на нём все кроме пушки меня устраивает, и это ещё при том, что у него сейчас занижен вираж на самых выгодных в свалке скоростях.

 

Тренировки решат вобщем. По условию мероприятия каждый выбирает самолет под себя.

 

Ja tshesno govora shitaju shto pushka na suhare ludshe tshem na F-15. Problema ne v pushke, a v tom shto sam Su-27 medlennee reagiruet na input joysticka, i po etomu strelba trudnee.

 

I koneshno Su-27 medlennee razganivaetsa, u nevo razmer bolshe(legtshe v nevo popast), i on otshen tshustvitelnii kogda v nevo popadajut. No s R-73, Su-27 otshen silnii koneshno!

 

Ja bi s udovolstviem videl tozhe turniri tolko na Su-27, no koneshno zapadnih pilotov tuda mnogo ne zamanit, potomu shto oni bolshe vsevo na F-15 letajut :)

Link to comment
Share on other sites

Т.е. модель по аэродинамике ещё в бете считается или как?

У релиза не может быть багов?:)

Вообще по аэродинамике 15-й не особо порадовал, лучше чем был, но опять косяки, но я просто теперь окончательно понимаю, что с кусочным подходом к моделированию сделать что-либо точное - это как пытаться на игровом автомате в казино получить миллион, тыкаться можно много и без толку, и шансы соответствующие . Раньше располагаемый был ниже чем должен быть, пошла вторая итерация модели - стал выше чем должен быть, замечательный разброс результатов в пределах средне квадратичного отклонения

В ЕД давно все знают, что ты будешь доволен моделью только если она будет сходиться с точностью до микрон с твоими фантазиями. В жизни с появлением "электронной лупы" тоже такие находятся деятели. Ни к чему хорошему не приводит. Тебя и так бы укатали просто потому что Сухарь гонится хуже.

"Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин

Ноет котик, ноет кротик,



Ноет в небе самолетик,

Ноют клумбы и кусты -

Ноют все. Поной и ты.

Link to comment
Share on other sites

I koneshno Su-27 medlennee razganivaetsa, u nevo razmer bolshe(legtshe v nevo popast), i on otshen tshustvitelnii kogda v nevo popadajut.

Не, размер у них почти одинаковый. У 15-го площадь крыла 56 квадратов, у 27-го 62, это малые проценты.

 

У релиза не может быть багов?

Таких вот УГшных? :)

 

В ЕД давно все знают, что ты будешь доволен моделью только если она будет сходиться с точностью до микрон с твоими фантазиями. В жизни с появлением "электронной лупы" тоже такие находятся деятели. Ни к чему хорошему не приводит.

Микроны с метрами не путай. Хотя я понимаю что пока конкурентами вам будут только криворукие внешники, самолёты так и будут при отрыве крыльев только ЛТХ набирать :)

 

Тебя и так бы укатали просто потому что Сухарь гонится хуже.

А ты лично видел как я бои летал, чтобы заявлять, что меня "укатывали"?:megalol: Дали бы МиГ-23МЛД - я бы и на нем Фек пораскидывал.

Link to comment
Share on other sites

Впечатление по мероприятию составить крайне трудно, потому что удалось сделать только 3 (!) вылета за 2 (!!!) часа...

Первый вылет - быстрый слив звена в сухую (не все вкатились, перещелкали всех по одному, 1 вс 4 мне больше полутора минут (а то и меньше) продержаться не удалось, второй - чуть более успешный, одного таки умудрились сбить, третий - можно сказать прорыв (по сравнению с первыми двумя), довольно шустро щелкнули 2 Ф-15, (как и двоих наших), дальше второго оставшегося нашего быстро найти мне не удалось, соответственно два Ф-15 по одному нас порешали.

 

Собственно, не очень понятно, зачем нас пригласили на сие мероприятие. То, что мы нубасы - это бесспорно и не обсуждается. После пропуска 3х вылетов подряд (с суммарным ожиданием в час), приняли решение покинуть мероприятие, ибо час пялиться в сетку со слотами - интересного крайне мало.

 

П.С. С организацией надо что-то делать, потому что она хромает на обе ноги (как со стороны организаторов, так и со стороны принимающих участие). При заявленном начале в 20-00, реально начали минут через 30-40.

Выход простой: кто опаздывает - вступает в бой после перерыва, организатор стартует соответственно тогда, когда наступит заявленное время - всех не дождешься, кто опоздал - сам виноват, подождет. Ну и сервер должен быть готов так же к назначенному времени.


Edited by CiberAlex

AMD Ryzen 5600X, ОЗУ 32 Гб, ATI RX590

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...