Кампании - пожелания, предложения, отзывы

Миссии одной кампании как-то связаны между собой, кроме переключения с одной на другую? К примеру, в одной миссии подбили моего ведомого, в следующей он будет (без процедуры реализации динамических миссии, где в одних есть ведомый, а других нет)? Или ограничения на ЛА, вооружение и т.д. в одном аэродроме?

так о том и речь. но

С одной стороны. Насыщенные миссии, с персонажами, судьбами - это все хорошо и интересно. Но только когда все идет по сценарию, по сути линейно. Как только случается какой-то облом - все рушится. Наступает когнитивный диссонанс :D

С другой стороны - если автор хочет рассказать какую-то жизненную историю, а не просто работу летчика. То тут уже придумать независимые действия невозможно.

Поэтому , лично я за то что были и независимые "бытовые" кампании, и "постановочные" с персонажем, судьбами и т.д.

Поэтому , лично я за то что были и независимые "бытовые" кампании, и "постановочные" с персонажем, судьбами и т.д.

Что вы имеете в виду, говоря о

"независимой бытовой кампании"?

Приведите пример, или набросайте

краткий сценарий, чтобы я стало

понятнее.

Что вы имеете в виду, говоря о

"независимой бытовой кампании"?

Приведите пример, или набросайте

краткий сценарий, чтобы я стало

понятнее.

Пример, дин кампания Ил-2, Карьера РОФ. Где пользователю, как летчику без персонализации, ставились задачи. И ты просто их исполнял.

В случае гибели, аварии и т.д. Можно было продолжить кампанию в следующей миссии, словно за штурвалом новый человек.

Ну а бытовые - значит, не только боевые с непременной стрельбой и событиями. Например боевое патрулирование. Когда просто слетал и не факт что встретил противника, в итоге отработал задачу и вернулся на аэродром. Или там - разведка. и т.д.

А сценарий. На примере Ка-50 "командировка". Кампания отличная. Но там есть моменты когда ты то был на одной площадке, потом резко на другой. ИМХО можно было бы связать эти миссии - бытовой - по перегону вертолета на другую площадку . В итоге и вроде не сложно такую миссию создать, и кампанию стала чуть весомее. Все довольны.

Пример, дин кампания Ил-2, ...

Ну, в принципе, понятно.

Хотя, вылет на разведку, с целью обнаружения

хорошо замаскированного объекта, - это очень

трудное задание, совсем не "бытовое".

Кампанию для СА бы.:)

Вообще линейные кампании, это не интересно.(ИМХО).

А нелинейные требуют увеличения трудозатрат пропорционально количеству ветвлений.

Не, я имел ввиду полностью динамические кампании. Хотя, разветвленная кампания тоже интересно. Оригинально кампания была сделана в Локоне первом, она была хоть и линейная, но после уничтожения объекта, он (объект) и в следующей миссии был уничтожен (например мост, или ВПП). Подбитая техника, также оставалась стоять в следующих миссиях.

Разведка - очень скользкое задание. Как считать цель разведанной? Просто по факту влета в триггерную зону? Так это не разведка. Если бы можно было завязать функционал "красного крестика" на эту задачу...

Так ведь не обязательно иметь факт обнаружения. Пилот должен прилететь в зону. А уж, что он там обнаружит - его проблемы. В следующей миссии, пользователю будет проще выполнять задание, если он был достаточно внимателен и терпелив на разведке. И сложнее - если наоборот.

"Бытовые задания" - может оно и прекрасно и жизненно, но вот за всю аудиторию я бы точно не поручился.

так я же не говорю, чтобы все были бытовыми. Можно комбинировать. Даже лучше.

Вот только незадача - перенос состояния как Л/А игрока, так и всего окружения из миссии в миссию.

имхо это не реально. Разве что ввести функцию сохранения, что тоже никому не понравится, да и выходит за рамки просто создания кампаний.

Я раньше и по 2 часа летал в миссии. :) .. вроде ничо, .. - нормально.

По кампаниям есть пожелание чтоб кривая сложности не имела резких скачков. Например, в "Командировке" миссия "На той стороне"- бой с двумя вертолетами Ми-24, или в "А10с Штурмовик" пятая миссия с атакой трех колон... Тут лучше было бы предварить (или заменить) миссиями с атакой Ми-8 и 1-2x колонн соответственно. Ну и делать поправку на особенности реализации симулятора: 2 бота Ми-24 зачастую выносят 3х ботов на Ка-50, бронетехника стабильно поражает самолеты из пулеметов-пушек с 1.5-2км, 87 и 97 сбу бомбы работают плохо... То есть ориентировать задание на сложность такого задания в реале, но и с оглядкой на сложность в симе.

В плане сюжета и проч, советовать даже ничего не хочется ибо кампании супер - радиопереговоры дают атмосферу как ни в одном другом симе, и в целом кампании просто супер! Единственно соглашусь с Епонским Ботом, что хорошо бы чтоб все миссии были связаны- не было внезапных появлений на новой базе и тп.

Сюжет Ка-50 vs другой вертолёт не к месту. Если мне захочется пострелять в воздух пересяду за ЛО. Пусть себе летают, хочешь воюй- не хочешь, сваливай. Но ставить задачу "уничтожить", имхо , не нужное.

Разведка - очень скользкое задание. Как считать цель разведанной? Просто по факту влета в триггерную зону? Так это не разведка. Если бы можно было завязать функционал "красного крестика" на эту задачу...

Нет, не по факту "влета в зону", а по факту доклада

летчика о визуальном обнаружения нужной цели.

А можно поставить летчику задачу не просто "обнаружить",

а "обнаружить и уничтожить" цель, вот и будет реальное

подтверждение выполнения задания.

А склад в лесу очень трудно найти...

 

Продолжительность миссий. Вот тут никто не высказался вообще. Хотя может быть я не заметил.

В сопредельной вселенной считают, что должно быть порядка 1/2 часа. Может оно и так, но ограничение по времени закономерно накладывают ограничения на само конкретное задание. Особенно если мы оперируем скоростями штурмовиков и тем более вертолетов. Возможно, тут бы очень пригодилась разбивка крупных операций на этапы. Вот только незадача - перенос состояния как Л/А игрока, так и всего окружения из миссии в миссию.

Никаких получасов- это бред/законы жанра параллельной вселенной. Но функцию сохранения было бы очень кстати иметь, хоть понятно что это вопрос к ЕД, а не ваятелям кампаний. Что можно слетать за полчаса? Я вообще за возврат и дозаправки и перезарядки после первой "разведки боем", но тут уже действительно время прохождения чересчур увеличивается (на миссию "На той стороне" с дозаправкой ушло более 2х часов) и становится уже негуманным по отношению к лишенному сейвов игроку.

В плане продолжительности, как есть сейчас- это нормально, продолжительность начинает кусать только когда миссию надо перелетывать 10 раз. Тогда действительно уже хочется забить:) Но это проблема кривой сложности все-таки, а не продолжительности как таковой.

... по отношению к лишенному сейвов игроку.

Переведите на нормальный русский,

а то я этим жаргоном не владею.

Нет, не по факту "влета в зону", а по факту доклада

летчика о визуальном обнаружения нужной цели.

Да, как например в миссии с перехватом А10м джипа с боевиками - сначала доложить что обнаружил, потом предупредительная очередь, доклад, получение приказа уничтожить.

Можно еще привязать разведку к TGP-Шквалу, если подержал такую-то область сколько-то секунд в его прицеле - значит разведал (не знаю насколько это возможно в плане триггеров).

Переведите на нормальный русский,

а то я этим жаргоном не владею.

Сохранений. Отлетал час миссии, сохранился, вышел и на следующий день начал с того места где остановился. :)

Сохранений. Отлетал час миссии, сохранился, вышел и на следующий день начал с того места где остановился. :)

Ну вот, все понятно.

Ведь можете и на русском писать, если захотите.

Я не сторонник сохранений в процессе миссии,

не вижу большого смысла в этом.

Я не сторонник сохранений в процессе миссии,

не вижу большого смысла в этом.

Ну, консенсус- вещь недостижимая :) В принципе, если кривая сложности "по зубам", а миссия скажем час, то и не нужны они эти сохранения. А вот если миссия часа на два - ну там, перелет с дозаправкой, или с возвратом на базу; или если пилот стабильно гибнет или промахивается или теряет цель (тд тп) на 49ой минуте - и так N раз подряд... То полцарства за сейвы :)

Изложу свои мысли по этому поводу.

Считаю немаловажным в миссиях элемент случайности таких факторов как количество тех или иных юнитов противника, их размещение и уровень. Например часто становиться скучно летать, когда ты точно знаешь, что в колонне противника например 3 машина это зрк. Летать становиться интересней когда, ты не знаешь заранее где какой юнит. А когда не получается пройти миссию с 2-3 раза, то уже заучиваются, что где стоит и становиться не так интересно.

Вспоминая кампанию "Реванш" в ГС2, очень понравились радиопереговоры, вот такого бы побольше, хорошо когда по таким радиопереговорам и указаниям с земли сразу понимаешь куда нанести удар.

Ещё отдельно нравятся такие мелкие детали, как например в кампании "Командировка" пролетая возле разбитого ми-8, ведущий сообщает, что "на днях духи сбили восьмёрку", вот такие мелкие детали и разговорчики "за жизнь" очень хорошо погружают в вымышленные события:)

В связи с тем, что уже все больше техники появляется с полноценно реализованными радиостанциями, было бы неплохо завязать сюжет, чтоб нужно было выйти на связь с тем или иным наземным подразделениям и получить от них целеуказание. Или например сделать возможность в редакторе задать заранее подготовленные пункты меню радиопереговоров и соответствующую логику их работы. Чтоб можно было связаться с подразделением и по сюжету получить координаты или характеристику цели/сделать то-то/лететь туда то...

Наверно стоит дать возможность пройти миссию заново, например проходя "воин холодной войны", уже точно не помню, но по моему была миссия где надо было уничтожить мост, так вот я вылетел, мост уничтожил - вроде задание выполнил но и меня сбили, и пошла следующая миссия, а хотелось бы слетать ещё раз чтоб обязательно вернуться целым на базу.

Дело не в боте.

Разрывами бомбы цель не обозначают.

Разрыв кратковременен и неинформативен.

Цель надо обозначить дымом.

Не раз в мемуарной литературе сталкивался и менно с таким ЦУ. на первой странице ссыль на воспоминания. В Афганистане он был основным. Информативность взрыва зависит от поднятой пыли, размера воронки и может достигать несколько минут.

Не раз в мемуарной литературе сталкивался и менно с таким ЦУ. на первой странице ссыль на воспоминания. В Афганистане он был основным. Информативность взрыва зависит от поднятой пыли, размера воронки и может достигать несколько минут.

Ну-ну...

Только надо вспомнить, что мы говорим

о наведении авиации наземными войсками.

... Вот только незадача - перенос состояния как Л/А игрока, так и всего окружения из миссии в миссию.

Это точно. Передача информации в кампании из миссии в миссию была бы весьма полезна...

Как мне кажется, можно было бы реализовать при помощи скриптов, путем записи/чтения произвольных текстовых файлов на старте миссии и после ее завершения.

Ну-ну...

Только надо вспомнить, что мы говорим

о наведении авиации наземными войсками.

- Вишь тама домик, ну тот , с деревом.

...

- Не ... дерево там такое ... Во-о-о.

...

- Говорю ж . Во-о-о дерево, сам ,ты, береза.

Дымом, это как с технической точки зрения?

Предположим . поджигаем дымовую шашку. Далее для того чтоб определить коорд цели нужно два наблюдателя , и по углам определяем коорд относительно дыма.

Или дым из юнита и всё ОК.:)

На файлообменнике лежит методичка по работе ПАН.

Дымом, это как с технической точки зрения?

Предположим . поджигаем дымовую шашку. Далее для того чтоб определить коорд цели нужно два наблюдателя , и по углам определяем коорд относительно дыма.

Или дым из юнита и всё ОК.:)

На файлообменнике лежит методичка по работе ПАН.

Препираться не будем.

Надо понимать, что речь идет об игре, и нам надо,

чтобы наземные силы обозначили место противника.

В игре это можно реализовать дымом, очередями из

стрелкового оружия, азимутом и дальностью от

характерного ориентира, ...

И не надо ссылаться на методички, я хорошо знаю,

что такое ЦУ, и как наводят самолеты на цель.