DCS: Ми-24П - Page 193 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 05-19-2019, 12:56 PM   #1921
Rtyer
Member
 
Join Date: Dec 2017
Posts: 363
Default

Quote:
Originally Posted by SL PAK View Post
Ну эффективно уничтожать гусаров на Ми-24 у нашего ПВО мозгов думаю хватит. Плюс при желании можно дополнить мозги триггерами и сюрпризными активациями.
Интересно, как "триггерами" и "сюрпризными активациями" сделать элементарную засаду ЗРК? Когда пехота обнаруживает вертушки и передает на ЗРК азимут. После этого ЗРК в нужный момент выезжает на подготовленную позицию, включает РЛС, стреляет, отключает РЛС, уезжает с позиции.

Итнтересно, сколько часов займет рисование этого в редакторе? А если ЗРК не один? Так что номинально есть возможность, а реально - ничего нет.

ИМХО в редакторе должна быть опция "засада" с позициями и точками отхода. Даже в игре "блицкриг" седых годов такое было. Но пока делают модули, а не геймплей
Rtyer is offline   Reply With Quote
Old 05-19-2019, 01:22 PM   #1922
Seb
Veteran
 
Seb's Avatar
 
Join Date: Feb 2012
Location: Mos.Obl.
Posts: 3,992
Default

Quote:
Originally Posted by S.E.Bulba View Post
Вероятно это всё же ошибочное утверждение.
Однако я вижу, что даже для вертолётов, доработанных одноканальной СУВ, длина короткой очереди НАР С-8 = 2 ракеты (для недоработанных = 4 ракеты). Откуда информация о том, что Ми-35М может пускать по 1 ракете С-8 из блока? Чем его СУВ отличается от модернизированной СУВ его «прародителя» Ми-24В? При том, что СУВ Ми-35М, как уже тут вроде было подмечено выше, может обеспечить пуск всё тех же 8 ПТУР, что и СУВ Ми-24В.
Спасибо, тоже немного разобрался, а по Ми-35М, я вывод по видео сделал, может и не увидел что сходят два снаряда одновременно.
__________________
Seb is offline   Reply With Quote
Old 05-19-2019, 01:58 PM   #1923
Chizh
ED Producer
 
Chizh's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Москва
Posts: 53,772
Default

Quote:
Originally Posted by Rtyer View Post
Интересно, как "триггерами" и "сюрпризными активациями" сделать элементарную засаду ЗРК? Когда пехота обнаруживает вертушки и передает на ЗРК азимут. После этого ЗРК в нужный момент выезжает на подготовленную позицию, включает РЛС, стреляет, отключает РЛС, уезжает с позиции.

Итнтересно, сколько часов займет рисование этого в редакторе? А если ЗРК не один? Так что номинально есть возможность, а реально - ничего нет.

ИМХО в редакторе должна быть опция "засада" с позициями и точками отхода. Даже в игре "блицкриг" седых годов такое было. Но пока делают модули, а не геймплей
Может быть вы назовете авиасимулятор, в которой "одной кнопкой" можно сделать засаду ПВО?

В DCS это можно сделать, не одной кнопкой конечно, но несколькими триггерами. Но если лень... то тут и говорить не о чем.
__________________
Я не смотрю телевизор
ЧИЖ

Вакансии в ED

Flying Legend 2018 : Imperial War Museum 2018 : Армия 2019 - Кубинка

Last edited by Chizh; 05-24-2019 at 06:27 AM.
Chizh is offline   Reply With Quote
Old 05-19-2019, 03:18 PM   #1924
Glimmer
Senior Member
 
Glimmer's Avatar
 
Join Date: Sep 2016
Location: St. Petersburg, Russian Federation
Posts: 1,435
Default

Было бы достаточно, чтобы у ПВО был инстинкт самосохранения, проявляющийся как минимум в профилактических действиях против подавления себя (да хотя бы банальное включение / выключение РЛС или смена позиции на сотню метров другую, если говорить о мобильных ЗРК) + хоть какой нибудь обмен данными по целям между ними... да даже с помощью банальной радиосвязи с соответствующей скоростью.
__________________
TAW_Glimmer

F-14 Tomcat | Су-27С/СМ Flanker | F/A-18C Hornet | МиГ-29 Fulcrum | F-16C Viper | Су-25 Frogfoot | M-2000C/D/N/5 Mirage | Су-24М Fencer | F-4E Phantom II | МиГ-31Б Foxhound
Glimmer is online now   Reply With Quote
Old 05-19-2019, 04:19 PM   #1925
Chizh
ED Producer
 
Chizh's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Москва
Posts: 53,772
Default

Quote:
Originally Posted by Glimmer View Post
Было бы достаточно, чтобы у ПВО был инстинкт самосохранения, проявляющийся как минимум в профилактических действиях против подавления себя (да хотя бы банальное включение / выключение РЛС или смена позиции на сотню метров другую, если говорить о мобильных ЗРК) + хоть какой нибудь обмен данными по целям между ними... да даже с помощью банальной радиосвязи с соответствующей скоростью.
Данные о целях расшариваются внутри группы, если ЗРК стоят в одной группе.
В перспективе есть в планах создание сети ПВО на более высоком уровне.

Что касается выключения радара при обстреле, то тут не все просто даже для людей. Не всегда очевидно, что должно быть в приоритете, прикрытие цели с противодействием средствам воздушного нападения и их АСП или выживание ЗРК. Если ЗРК выключается значит самолеты подавления свою задачу выполнили, и цель уже не прикрываемая ЗРК с большой вероятностью будет уничтожена.
__________________
Я не смотрю телевизор
ЧИЖ

Вакансии в ED

Flying Legend 2018 : Imperial War Museum 2018 : Армия 2019 - Кубинка

Last edited by Chizh; 05-19-2019 at 04:21 PM.
Chizh is offline   Reply With Quote
Old 05-19-2019, 05:35 PM   #1926
Glimmer
Senior Member
 
Glimmer's Avatar
 
Join Date: Sep 2016
Location: St. Petersburg, Russian Federation
Posts: 1,435
Default

P.S: Это уже оффтоп, надеюсь модераторы переместят эти диалоги в соответствующую тему.

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
Данные о целях расшариваются внутри группы, если ЗРК стоят в одной группе.
Это очень хорошая возможность (ограниченная но все же) есть обмен данными и распределение целей.... но в составе одной группы это очень плохо реализуется ибо вся группа может иметь только одну модель поведения (банально, команда выключить радар -> радар отключит вся группа).

Да и просто это не удобно с точки зрения структуры миссии, не знаю как вам, но мне кажется удобнее держать в группах ЗРК по-батарейно / или по-дивизионно, так удобнее управлять и размещать (спавнить, ставить в редакторе) дополнительные силы.

Да и по логике в реале, тот же дивизион С-300 при обнаружении каких либо целей будет докладывать командованию об их обнаружении, а командование уже распространять эту информацию среди остальных потребителей в районе, а не только напрямую прикрывающим его Торам например ИМХО.

Было бы очень хорошо, если бы во время модификации системы работы ПВО это бы учли и увели все взаимодействия на уровень повыше.

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
В перспективе есть в планах создание сети ПВО на более высоком уровне.
Это знаем и очень ждем.

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
Что касается выключения радара при обстреле, то тут не все просто даже для людей. Не всегда очевидно, что должно быть в приоритете, прикрытие цели с противодействием средствам воздушного нападения и их АСП или выживание ЗРК. Если ЗРК выключается значит самолеты подавления свою задачу выполнили, и цель уже не прикрываемая ЗРК с большой вероятностью будет уничтожена.
Тут я даже не про механизм избегания попадания ракеты, а про механизмы маскировки. По воспоминаниям хотя бы Золтана Дани во время бомбардировок Югославии был строгий запрет на включение излучения до сигнала от командования об обнаружении цели поблизости, как он и говорит, все знали, что противник располагает современными ПРР и если бы его батарея постоянно сканировала воздушное пространство своими силами, ее бы тотчас подавили.

В DCS на данный момент если поставить Тунгуску на опушке, а по всему фронту разбросить С-300, ДРЛО, ЗРК Средней и малой дальности... она будет стоять и сканировать все вокруг себя заявляя - Я тут!... И в нее спокойно летит тот же HARM с 60nm...........

Я не специалист в данной сфере, но я почему то уверен что даже в Югославии была очень продуманная схема противодействия ПРР, по типу постоянных мансов с радарами раннего предупреждения или другими обзорными РЛС для просмотра воздушной обстановки в более менее защищенном режиме.

Вы - люди разбирающиеся в этом, и я, как поклонник вашей игры, надеюсь что с этой запланированной переработкой, механизм работы ПВО выйдет на качественно новый уровень.
__________________
TAW_Glimmer

F-14 Tomcat | Су-27С/СМ Flanker | F/A-18C Hornet | МиГ-29 Fulcrum | F-16C Viper | Су-25 Frogfoot | M-2000C/D/N/5 Mirage | Су-24М Fencer | F-4E Phantom II | МиГ-31Б Foxhound

Last edited by Glimmer; 05-19-2019 at 05:37 PM.
Glimmer is online now   Reply With Quote
Old 05-20-2019, 05:03 PM   #1927
Chizh
ED Producer
 
Chizh's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Москва
Posts: 53,772
Default

Quote:
Originally Posted by Glimmer View Post
Тут я даже не про механизм избегания попадания ракеты, а про механизмы маскировки. По воспоминаниям хотя бы Золтана Дани во время бомбардировок Югославии был строгий запрет на включение излучения до сигнала от командования об обнаружении цели поблизости, как он и говорит, все знали, что противник располагает современными ПРР и если бы его батарея постоянно сканировала воздушное пространство своими силами, ее бы тотчас подавили.
Так это и сейчас можно сделать триггерами.

Quote:
В DCS на данный момент если поставить Тунгуску на опушке, а по всему фронту разбросить С-300, ДРЛО, ЗРК Средней и малой дальности... она будет стоять и сканировать все вокруг себя заявляя - Я тут!... И в нее спокойно летит тот же HARM с 60nm...........
Можно включать в нужный момент по входу противника в триггерную зону любого размера.

Quote:
Я не специалист в данной сфере, но я почему то уверен что даже в Югославии была очень продуманная схема противодействия ПРР, по типу постоянных мансов с радарами раннего предупреждения или другими обзорными РЛС для просмотра воздушной обстановки в более менее защищенном режиме.

Вы - люди разбирающиеся в этом, и я, как поклонник вашей игры, надеюсь что с этой запланированной переработкой, механизм работы ПВО выйдет на качественно новый уровень.
Спасибо за ободряющие слова! Конечно все будет, но не сразу.
__________________
Я не смотрю телевизор
ЧИЖ

Вакансии в ED

Flying Legend 2018 : Imperial War Museum 2018 : Армия 2019 - Кубинка
Chizh is offline   Reply With Quote
Old 05-20-2019, 05:51 PM   #1928
Frogen
Senior Member
 
Frogen's Avatar
 
Join Date: Feb 2015
Posts: 1,759
Default

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
Так это и сейчас можно сделать триггерами.
Можно включать в нужный момент по входу противника в триггерную зону любого размера.
по триггеру ракета в зоне +флаг, выключать и по флагу перемещать в другую точку ))
но, эта механика работает в офлайн, статичных миссиях и т.д.
в онлайне , с динамической подгрузкой, что то не работает. И вообще, скрипты динамической подгрузки юнит, от стороннего производителя.

З.Ы.
Прошу прощения за то,что влез в чужой разговор.
__________________
Manual_RU по модулям Мираж , Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора), F-16C Viper (кокпит), И16 ("горячие" клвиши), DDCS ( (как играть) https://drive.google.com/open?id=1S_...pjOIIVKeXzlZz3
Frogen is offline   Reply With Quote
Old 05-21-2019, 07:27 AM   #1929
ZHeN
Veteran
 
ZHeN's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Russia
Posts: 5,628
Default

На blue flag работает
__________________
ZHeN is offline   Reply With Quote
Old 05-22-2019, 09:39 PM   #1930
-=GvozD=-
Member
 
-=GvozD=-'s Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Location: Saint-Petersburg
Posts: 612
Default

Хм, мысль родилась. Сделать так, чтобы рандомно (вероятность задаётся, к примеру, как для птиц) во время полёта где-нибудь на крыше спавнился "мойдодыр" с ПЗРК. Такое осуществимо?
__________________
В авиации не пьёт только автопилот, но и его спиртом протирают (с)
-=GvozD=- is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 11:30 AM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.