Различная бронетехника

100-мм ОФ-снаряд куда эффективнее против пехоты, чем 30-мм граната.

Два вопроса:

1. Если 100-мм эрзац-пушка, так хороша, почему тогда в свое время отказались от Грома?

2. Почему Шилка, несмотря на свое назначение, еще славится как и средство для борьбы с пехотой? Калибр там ведь совсем "никакой"... Хотя не Шилка первая, еще во Вторую Мировую всякие Вирбельвинды показали, чем можно эффективно подавлять пехоту.

Как? Почитать отзывы тех, кто реально служил на данных БМП? Ну конечно, кухонные генералы то знают всю правду. :D

При этой попытке последних доводов пару моментов.

Я лично общался с мех.водом Т-72Б и с мех.водом МТЛБшки. Им нравилось кататся на них. Это к тому что отдельные отзывы раскажут нам о том, что "на вкус и цвет товарисчей нЕт". Проблемы с надёжностью - тоже скользкий довод, иправляемый в серии. Для этого последнего довода нужен человек катавшийся на обоих машинах.

Два вопроса:

1. Если 100-мм эрзац-пушка, так хороша, почему тогда в свое время отказались от Грома?

2. Почему Шилка, несмотря на свое назначение, еще славится как и средство для борьбы с пехотой? Калибр там ведь совсем "никакой"... Хотя не Шилка первая, еще во Вторую Мировую всякие Вирбельвинды показали, чем можно эффективно подавлять пехоту.

Два ответа

1. 2А70 это не "эрзац-пушка" - это 100мм орудие, гром и его снаряды по сравнению с данной пушкой - это палец с кое с чем. + СУО .Поэтому 100мм появилась.

2. потому что с данным темпом стрельбы в данных условиях по открытой пехоте работала эффективнее пулемётов. Ну тут какой вопрос, такой ответ.

FeoFUN, давайте сравним по противотанковым возможностям БМП-3 с FV510 Warrior и новейшей БМП Пума. Что все с Бредли. Она же не единственная произведенная в развитых западных странах. На обоих из последних вообще нет ПТРК. У Пумы заявлено "на будущее". Есть ли хоть одно фото Пумы с ПТРК? Тупые немцы. Кто из них троих наиболее кастрирован по противотанковым возможностям?

100мм 2А70 с ее кастрированным и запертым в децельный калибр ПТРК

У Уориора вооружение нестабилизировано. Нет ПТРК. Тупые англичане.

По Бредли. У ПТУР ТОУ есть ограничения на применение. Например, крен машины более 5 гр.

ПС. Можно еще подкинуть для сравнения шведскую Strf 90. Тоже без ПТРК.

:megalol:

FeoFUN:Да да, это очень по нашему - сделать образец, а потом думать, как сделать другой образец, чтобы нивелировать ущербность первого образца там, где все другие образцы в мире полноценны. В данном случае, ПТРК.

FV510 Warrior, Strf 90(CV90) и Puma: неполноценная полноценность.

Есть вот только один вопрос с применением ПТУР установленных снаружи. И этот вопрос связан с перезаряжанием.

я тоже против внешнего размещения ПТРК именно по этой причине. в Бредли пришлось извращаться, что бы сделать перезарядку ПТРК более-менее защищенной.

запуск и перезарядка ПТРК из башни - один из главных плюсов БМП-3. малый калибр самого ПТРК - минус. всё это результат компромисса - хотели и фугасный выстрел и ПТРК в одном калибре. а нужно нужно было делать 120мм ПТРК + мина. как Шеридан, не к ночи будет сказано.

Сравнение основных характеристик танков Т-90 и Леопард-2А

| Сегодня, 08:12 | Распечатать

Современная армия не может существовать без постоянного обновления боевой техники и вооружения. Это утверждение относится и к тяжелой бронированной технике. Несмотря на прогнозы экспертов, что уже в ближайшем будущем танки вообще исчезнут с полей сражений, на данный момент они играют, порой, решающую роль в вооруженных противостояниях. Наглядный пример, война в Ираке, когда именно за счет огневой мощи и мобильности своих танковых подразделений армия США смогла быстрыми темпами продвинуться от границ страны до ее столицы.

Россия обладает самыми совершенными технологиями в развитии космического оружия, но что ее армия может противопоставить в наземном противостоянии? Довольно часто в различных СМИ можно встретить критические утверждения о том, что танк Т-90 в нынешнем виде не отвечает требованиям, предъявляемым к современной боевой машине. Немцы считают, что их современный «Леопард» лучший в мире и в противостоянии равных ему нет, и уж тем более не конкурент ему российский Т-90. К сожалению, не только немцы утверждают, что наш танк в моральном и техническом плане устарел, об этом заявил и Александр Постников, главнокомандующий Сухопутных войск России. В своем заявлении в начале марта он в крайне пренебрежительной форме высказался о технических данных танка, в котором нет ничего современного, и в реальности это лишь очередная модификация советского Т-72, который был создан в далеком 1973 году. Конечно, такие слова да еще из уст высокопоставленного чиновника дают повод для размышления, а так ли хорош Т-90 на фоне иностранных образцов аналогичной боевой техники? Для получения ответа рассмотрим основные данные Т-90 и немецкого «Леопарда», как одного из основных конкурентов.

http://topwar.ru/4068-sravnenie-osnovnyx-xarakteristik-tankov-t-90-i-leopard-2a.html

FeoFUN, давайте сравним по противотанковым возможностям БМП-3 с FV510 Warrior и новейшей БМП Пума. Что все с Бредли.

Ага, давайте, только еще можно сравнить не с новейшей немецкой БМП, ПТРК которой только-только испытания прошел, и не с ровестницей БМП-2, в ее первоначальном обличии. Впрочем...

На обоих из последних вообще нет ПТРК.

...вранье. Евроспайк на Пуме и Тоу на Desert Warrior.

У Пумы заявлено "на будущее". Есть ли хоть одно фото Пумы с ПТРК?

Тупые немцы.

Ну да, тупые - забыли для вас Пуму с ПТРК сфоткать...

Кто из них троих наиболее кастрирован по противотанковым возможностям?

БМП-3, у которой даже в проекте нет модификации с потентным ПТРК.

У Уориора вооружение нестабилизировано. Нет ПТРК. Тупые англичане.

Вранье.

По Бредли. У ПТУР ТОУ есть ограничения на применение. Например, крен машины более 5 гр.

У ТУРов с ЛЛКУ тоже есть ограничения, и у любыъх ПТУРов вообще. Но к их размещению и типу запуска - это отношения не имеет.

ПС. Можно еще подкинуть для сравнения шведскую Strf 90. Тоже без ПТРК.

:megalol::megalol:

FV510 Warrior, Strf 90(CV90) и Puma: неполноценная полноценность.

А можно вспомнить вранье выше и корейские, китайские и японские БМП, а потом подсчитать кол-во типов с ПТРК.

Сравнение основных характеристик танков Т-90 и Леопард-2А

http://topwar.ru/4068-sravnenie-osnovnyx-xarakteristik-tankov-t-90-i-leopard-2a.html

Особенно повеселила часть про вооружение. Ведь все помнят реальные результаты стрельб на том греческом тендере, которые Чиж приводил тут немногим ранее - "гладко было на бумаге".

Может хватит на форум подобную гадость тащить?

Особенно повеселила часть про вооружение. Ведь все помнят реальные результаты стрельб на том греческом тендере, которые Чиж приводил тут немногим ранее - "гладко было на бумаге".

Может хватит на форум подобную гадость тащить?

Так ты не читай

Так ты не читай

Читать или нет - я сам решу, а филиал тупорылых Фишек из уважаемого форума делать не надо.

Кстати, было бы интересно взглянуть на БМП-3, которую арабы немцам в полную переборку сдали - вышло у них там что-нибудь с перекомпоновкой, вообще? Или нет? А то тишина, зато вон какой то тендер объявили, правда я таки не уверен, что именно на замену БМП-3...просто там БТРы фигурируют.

В смысле немцы занимаются модернизацией БМП-3 Эмиратов?

Вот нашел фото, но не могу опознать. Предположительно греческая машина.

В смысле немцы занимаются модернизацией БМП-3 Эмиратов?

 

Вот нашел фото, но не могу опознать. Предположительно греческая машина.

Это фото я видел, но это не БМП-3, а переделка французского OF-40 для тех же Эмиратов, теми же немцами причем.

Вот нашел фото, но не могу опознать. Предположительно греческая машина.

Ещё фото:

Инфа по немецкой модернизации:

http://armstass.su/?page=article&cid=25&aid=69347&part=13

ВС ОАЭ намерены провести глубокую модернизацию российских БМП-3

 

МОСКВА, 14 апреля. (АРМС-ТАСС). ВС ОАЭ заключили с немецкой компанией "Индастриверк саар" (подразделение "Диль дифенс") контракт на проведение модернизации одного экземпляра боевой машины пехоты БМП-3, поставленных ранее в ОАЭ "Курганмашзаводом". Целью проекта является увеличение боевых возможностей БМП, сообщает "Интернэшнл дифенс ревью".

 

"Курганмашзавод" поставил ОАЭ в общей сложности 653 БМП-3, включая 65 в версии БРЭМ.

 

В стандартной конфигурации БМП-3 транспортирует экипаж из трех человек (командир, наводчик и водитель) и семерых пехотинцев, которые имеют возможность покинуть машину через верхние люки в носовой части бронемашины перед башней, двойные двери и люки в кормовой части корпуса. По мнению ВС ОАЭ, данная схема не позволяет производить быструю высадку пехоты.

 

Учитывая, что компактный дизельный двигатель УТД-29M мощностью 500 л.с. установлен под днищем в кормовой части БМП-3, в данной области не может размещаться десант. Хотя "Индастриверк саар" отказалась комментировать данный аспект модернизации, по информации "Джейнс", у модифицированной БМП двигатель будет перенесен из кормовой части в носовую, а отделение будет изменено для размещения шести пехотинцев вдоль бортов лицом друг к другу.

 

Новый пакет силовой установки будет установлен в передней правой части БМП и будет состоять из дизельного двигателя MTU V6, автоматической коробки передач "Ренк" и новой системы охлаждения.

 

Поскольку в стандартной версии БМП-3 ведущие колеса размещены в кормовой части, в процессе модернизации они будут перемещены в носовую часть бронемашины.

 

В стандартной версии БМП-3 водитель размещен в центре передней части БМП, рядом с одним из десантников. Модернизация предусматривает размещение водителя впереди слева и двух пехотинцев в кормовой части двигательного отделения.

 

Поскольку возможность преодоления водных преград вплавь должна быть сохранена, двухместная башня будет перемещена в кормовую часть, чтобы поддержать центр тяжести.

 

Существующая башня БМП-3 будет сохранена, поскольку, согласно оценке, она является чрезвычайно эффективной системой вооружения. Основное вооружение башни включает 100-мм орудие - пусковую установку 2А70, которая, в дополнение к возможности ведения огня осколочно- фугасными снарядами, способна осуществлять пуск управляемых ракет с лазерным наведением, дальность поражения целей которыми составляет около 5 км, спаренными 30-мм пушкой 2А72 и 7,62-мм пулеметом ПКТ. Кроме того, с обеих сторон впереди корпуса имеются два курсовых 7,62-мм пулемета ПКТ. На данном этапе не раскрывается, будут ли они сохранены при модернизации.

 

Башней от БМП-3 была также оснащена удлиненная версия турецкой боевой бронированной машины FNSS, демонстрировавшейся в ОАЭ несколько лет назад.

 

Два года назад финская компании "Патриа" продемонстрировала удлиненную версию модульной бронемашины AMV с колесной формулой 8x8L, оснащенную башней от БМП-3. По имеющейся информации, ОАЭ недавно получили 5 бронемашин данной версии, которые были заказаны в начале 2007 года в рамках срочного оперативного требования.

 

В настоящее время в ОАЭ также завершаются испытания опытного образца тяжелой боевой машины пехоты, разработанной на шасси ОБТ OF-40 итальянской компании "Ото Мелара". Основным подрядчиком проекта модернизации является бельгийская компания "Сабье интернэшнл", которая изготовила опытный образец БМП. Ожидается, что она также будет оснащена башней БМП-3. Как планируется, после получения одобрения МО ОАЭ, работы по сборке тяжелых БМП начнутся на предприятии компании "Аль Бади груп" в ОАЭ. В рамках контракта в версию БМП планируется переоборудовать не менее 36 танков OF-40.

 

ОАЭ также приняли на вооружение в общей сложности 85 155-мм самоходных гаубиц M109L47, которые оснащены новой силовой установкой, разработанной и изготовленной "Индастриверк саар".

Это фото я видел, но это не БМП-3, а переделка французского OF-40 для тех же Эмиратов, теми же немцами причем.

По ходу вооружение БМП-3 их вполне устраивает, а вот бронирование и компоновка — нет.

Упс, переделкой OF-40 занимаются бельгийцы, конечно же. А немцам, в качестве эксперимента, отдали на растерзание БМП-3, дабы они попытались ее перекомпоновать и снабдить западной начинкой.

Хм... Сейчас пригляделся... Похоже на этом фото и есть немецкий мод. БМП-3:

Катки пересчитал...:)

По ходу вооружение БМП-3 их вполне устраивает, а вот бронирование и компоновка — нет.

Еще б оно их не устраивало - ведь потенциальные противники, как раз исключительно уровня Т-72, а то и ниже. Ирак при Саддаме, Иран, Сирия, Ливия - вот реальные противники респектабельных арабских оазисов вроде ОАЭ или Кувейта. Другое дело, что даже не очень смышленных в этих делах арабов, нынешняя компоновка - не устраивает.

Что до вооружения, то мы не ОАЭ, к тому же, не стоит ограничивать рынок сбыта странами, которым воевать против откровенного старья - это значит лишать себя потенциала емкости рынка и отставать от фронтира запросов.

Хм... Сейчас пригляделся... Похоже на этом фото и есть немецкий мод. БМП-3:

 

 

Катки пересчитал...:)

О! Спасибо! Только вопрос - это не фотошоп ли? Не могу понять, вроде огрехов явных не видно, но фото мутновато. В любом случае, спасибо еще раз - не видел такого раньше.

Хмм...не совсем понял преимущества новой компоновки. Боевой модуль сдвинут к корме. В оригинальной БМП-3 5 человек десанта загружается/разгружается с кормы, а теперь только 2.:huh:

В русской версии ошибка перевода, ИМХО. Весь десант загружается/выгруается с кормы, а то, что переведено в сообщении АРМС-ТАСС, как

размещение водителя впереди слева и двух пехотинцев в кормовой части двигательного отделения

в версии того же Janes, звучит, как

the driver is now positioned at the front left with power pack to the right and an additional two crew members seated to the...

К сожалению текст бесплатной версии Janes тут обрывается, но ужен понятно, что в оригинале имеются в виду не пехотинцы, как в русском переводе, а как раз таки члены экипажа БМП.

Особенно повеселила часть про вооружение. Ведь все помнят реальные результаты стрельб на том греческом тендере, которые Чиж приводил тут немногим ранее - "гладко было на бумаге".

Может хватит на форум подобную гадость тащить?

Судя по последним постам на ветках, Феофан включил режим - "запападный агитпром в опасности" :lol::lol::lol::lol:

Он о этом греческом тендере будет ёще внукам рассказывать. Календарная дата 2011 год, верните его в наш мир.

Еще б оно их не устраивало - ведь потенциальные противники, как раз исключительно уровня Т-72, а то и ниже. Ирак при Саддаме, Иран, Сирия, Ливия - вот реальные противники респектабельных арабских оазисов вроде ОАЭ или Кувейта. Другое дело, что даже не очень смышленных в этих делах арабов, нынешняя компоновка - не устраивает.

 

Что до вооружения, то мы не ОАЭ, к тому же, не стоит ограничивать рынок сбыта странами, которым воевать против откровенного старья - это значит лишать себя потенциала емкости рынка и отставать от фронтира запросов.

Надо феофану фронтир поправить.

Шри-Ланка — количество и статус не известны[26][27]

Алжир — 100 БМП-3, по состоянию на 2010 год[12]

Венесуэла — около 130 БМП-3 заказано в 2009 году. Поставки ожидаются в 2011 году[13].

Греция — в 2008 году заказано 420 БМП-3[14] 22 июня 2009 года было заявлено о финальной стадии оформления контракта на 1000 машин.[15], 27 апреля 2010 года Греция приостановила заключение контракта на поставку 420 БМП-3,по известным экономическим причинам.

Индонезия — 17 БМП-3Ф поставлены в 2010 году, заказ осуществлён в 2008 году общая стоимость контракта 40 млн. $[13][16]. По другим данным 20 машин для морской пехоты заказаны в 2007 году, поставка первых машин ожидались в 2010 году[17]; возможно приобретение ещё 100 единиц[18]

Кипр — 43 БМП-3, по состоянию на 2010 год[19]. Контракт на поставку заключён в 1995 году, машины поставлялись в период с 1995 по 1996 годы. Общая стоимость контракта составляла 68 млн. $[13].

Республика Корея — 40 БМП-3, по состоянию на 2010 год[20], по другим данным около 30 машин отдано в счёт долга СССР в 1995 году, поставки осуществлялись в период с 1996 по 1998 годы, ещё около 37 машин отдано в 2002 году, поставки осуществлялись в период с 2005 по 2006 годы[13].

Кувейт — до 120 БМП-3, по состоянию на 2010 год[21], по другим данным около 142 машин куплено в 1994 году, поставки осуществлялись в период с 1995 по 1997 годы[13].

ОАЭ — 415 БМП-3, по состоянию на 2010 год[22], по другим данным около 250 машин куплено в 1992 году, поставки осуществлялись в период с 1992 по 1994 годы, ещё около 402 машин куплено в 1994 году, поставки осуществлялись в период с 1994 по 2000 годы[13]

Саудовская Аравия — ведутся переговоры о приобретении более 100 машин[23]

Сирия — до 2450 БМП-1, БМП-2 и БМП-3, по состоянию на 2010 год[24]

походу вот это он себе ["I]а филиал тупорылых Фишек из уважаемого форума делать не надо.[/i]"

Уж извините, но этот шовинестический бред, льющийся от него уже поддастал.

это фотошоп, ЕМНИП один товарисч с партизанской базы прикинул

В ОАЭ она шла даже в варианте с "сожем" и с лазерным дальномером на стволе. Можно сказать древнее некуда

Естественно появится желание установить что нибудь по приличнее, подтянуть к уровню бахчи.

Сечас на КМЗшную башню ставится ,я так понимаю на экспорт, "Весна", со своим дальномером и с тепловизором.

PS Французкий тепловизор, бандура на крыше просто нечто, на старых БМПшках

Кстати почему то бмп 3 все таки мало. На фотках того же Мокрушина такое ощущение что нету совсем

Ага, давайте, только еще можно сравнить не с новейшей немецкой БМП, ПТРК которой только-только испытания прошел, и не с ровестницей БМП-2, в ее первоначальном обличии. Впрочем...

Серийная БМП есть а вооружения пока нет...А если завтра война

...вранье. Евроспайк на Пуме

Враньё. Вот сайт создателей Пумы: Krauss-Maffei Wegmann и Rheinmetall-Landsysteme

http://www.psm-spz.com/index.php?id=21&L=1. Вот тамошнее описание Пумы:

Концепция: http://www.psm-spz.com/fileadmin/data/data_sheet_concept.pdf,

Защита: http://www.psm-spz.com/fileadmin/data/data_sheet_protection.pdf, и т.д. А вот и вооружение: http://www.psm-spz.com/fileadmin/data/data_sheet_armament.pdf. Там нет и намека на присутствие ПТРК.

Докажите, что скоро будет на серийных машинах.

и Тоу на Desert Warrior.

Для "чужих бородатых дяденек" из Кувейта. Собственным ВС предназначался кастрат с одноместной башней и ПТРК по бокам башни. Вариант с Бережком гораздо лучше.

Ну да, тупые - забыли для вас Пуму с ПТРК сфоткать...

БМП-3, у которой даже в проекте нет модификации с потентным ПТРК.

Враньё. Вам же ранее показывали. Будте внимательны. Вот и фотки есть. В чем проблема сделать так? А вот Пумы с ПТРК на фотках нет - миф.

Вранье.

Опять же, для "чужих дяденек". За чужие деньги все, что захотите. И на БМП-3 можно так же по бокам башни контейнеры с крупнокалиберным ПТРК поставить (см. Бережок).

Читать или нет - я сам решу, а филиал тупорылых Фишек из уважаемого форума делать не надо.

Ты выражайся по приличней, не в пивбаре чай!

это фотошоп, ЕМНИП один товарисч с партизанской базы прикинул

И вправду фотошоп.:)