Jump to content

Сирия 2


Recommended Posts

Скорее не ошибки.

Да и у страха "глаза велики".

Вот летят Су-25 , сопровождают колонну .И как это Су-25 пролетел близко ? Может 22 пересек им путь и поздно увидел и шарахнулся?

Если 22 -й видел Су-25 то зачем пересекал их путь ?

Летит Су-25 , увидел 22-й и ринулся ему наперерез , бросив выполнение задания.

Может что то не понимаю ? Какая то не стыковка.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 4.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Причем здесь это . Они же сопровождали колонну ,(значит могут послать на сопровождение) зачищая все что мешает .

Да и дело то не в этом .

22-й , если взлетел после того как радары засекли Су-25 , или просто летел по делам .То получается просто чуть не столкнулись .Бывает наверно . Кто их там разберет как на самом деле было .

 

Небо Сирии под микроскопами, явно не 22й обнаружил, а его направили туда после обнаружения 25х )

Без разрыва шаблонов — нет прогресса.

Link to comment
Share on other sites

И не стыдно американцам такое писать на истребителе 5-го поколения? Что делал F-22 на рабочих высотах Су-25? :doh:

Су-25 обижают, караул! :huh:

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

А если дальности не хватает?

Сейчас там все эти события на пятачке происходят. Ну и ПТБ никто не отменял.

 

И не стыдно американцам такое писать на истребителе 5-го поколения? Что делал F-22 на рабочих высотах Су-25? :doh:

Су-25 обижают, караул! :huh:

Напомнило мне это американское описание опасного сближения бородатый анекдот: авария, 600-й мерс врезался в каток. Приезжает мент. Смотрит на мерс, смотрит на каток... И подходит к водителю катка. Ну рассказывай голубчик - как обгонял, как подрезал? :megalol:

Груженый чугунием и ПТБ СУ-25 утюг по сравнению с F-22. А вот сталкиваться с ним F-22 явно не стоит, штурм машина крепкая и стоит несколько дешевле стелса.


Edited by Lans

Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22)

Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.

Link to comment
Share on other sites

Напомнило мне это американское описание опасного сближения бородатый анекдот: авария, 600-й мерс врезался в каток. Приезжает мент. Смотрит на мерс, смотрит на каток... И подходит к водителю катка. Ну рассказывай голубчик - как обгонял, как подрезал? :megalol:

Очень точный пример :thumbup:

Уж до чего наши клоуны умеют смешить, но я вот представить не могу, как Конашенков пожалуется на А-10 мешающий полёту нашему Су-35. Лётчики бы умерли от стыда, даже, если бы это было не правдой.


Edited by Зверь

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

В этой истории самое интересное — почему именно F-22? )

В Сирии сейчас всё возможное из разведки что только можно себе представить.

Напоминает историю из песни "Я оглянулся посмотреть не оглянулась ли она, чтоб посмотреть не оглянулся ли я"

Без разрыва шаблонов — нет прогресса.

Link to comment
Share on other sites

АААА Все понял .Нашей вины нет , что чуть не столкнулись . ОН же стэлс , Су-25 не мог его видеть . Какие опасные маневры !!! если его не видно :music_whistling: Так что уж пускай себя винят , понаделали стэлсов .:)

Link to comment
Share on other sites

Глава Пентагона Джеймс Мэттис заверил, что канал связи между Россией и США по предотвращению опасных ситуаций между ВКС РФ и авиацией международной коалиции «все еще открыт, он никогда не закрывался, он работает». «Я не жду безупречности, но я также и не ожидаю опасных маневров. Так что мы с этим разберемся», — заявил министр обороны США журналистам. Текст его выступления опубликован на сайте ведомства.

 

Комментируя ситуацию со сближением в небе Сирии американского и российского истребителей, Джеймс Мэттис предположил, что это могло быть либо ошибкой, либо просто «шалостью».

 

Джеймс Мэттис, министр обороны США: «Не знаю, была ли это ошибка или просто отсутствие предварительных договоренностей… Не знаю, был ли это просто пилот, который решил рискованно пошалить… Прямо сейчас я не могу вам сказать, было ли это неумелое пилотирование, небрежный пилот или люди, пытавшиеся поступить неразумно».

http://www.ntv.ru/novosti/1962244/

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
В этой истории самое интересное — почему именно F-22? )

F-22 летают там с 2013 года.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

F-22 летают там с 2013 года.

 

Летают это одно, когда на перехват используют это другое.

Тут можно выяснить в какой именно момент был замечен F-22, т.е. можно проверить возможности противника.

Хотя, мож и правда всё давно прощупано с высокой достоверностью.

Без разрыва шаблонов — нет прогресса.

Link to comment
Share on other sites

Сейчас завершается активная фаза конфликта в Сирии и скоро основные силы разойдутся. Сейчас как никогда хорошая возможность пощупать друг друга, силы Коалиции и Российские отделяет друг от друга река.

AMD R7 5800X3D | Aorus B550 Pro | 32GB DDR4-3600 | RTX 4080 | VKB MGC Pro Gunfighter Mk III + Thustmaster TWCS + VKB T-Rudder Mk4 | HP Reverb G2

FC3 | A-10C II | Ка-50 | P-51 | UH-1 | Ми-8 | F-86F | МиГ-21 | FW-190 | МиГ-15 | Л-39 | Bf 109 | M-2000C | F-5 | Spitfire | AJS-37 | AV-8B | F/A-18C | Як-52 | F-14 | F-16 | Ми-24 | AH-64

NTTR | Normandy | Gulf | Syria | Supercarrier |

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Задумался... А с какой целью F-22 там летает? В смысле какая, для коалиции, там от него реальная польза?

Ранее сообщалось что F-22 там занимаются РТР разведкой и распределением целей. У самолета очень продвинутая станция РТР и радар. Они собирают информацию об источниках излучения и передают цели в общую сеть. Являются своеобразными мини-АВАКСами.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Салки в небе над Евфратом

 

Кто кого "отогнал" в инциденте между российскими и американскими истребителями?

 

На уходящей неделе несколько американских СМИ со ссылкой на источники в Пентагоне рассказали о "перехвате" истребителями F-22 ВВС США двух российских истребителей Су-25 в небе над Сирией, в районе долины реки Евфрат. Некоторые российские средства массовой информации после этого написали даже о "предупредительных выстрелах", которые американцы якобы сделали, что "отогнать" россиян. Министерство обороны России в ответ заявило, что все было не так, и на самом деле это российский истребитель Су-35С заставил ретироваться пару F-22, "мешавших российским летчикам выполнять боевые задачи". Что же на самом деле произошло в небе над Сирией и почему вообще американские и российские истребители летают над Сирией, если Владимир Путин объявил об окончательной победе над ИГИЛ в этой стране? Своей версией произошедшего с Радио Свобода поделился эксперт независимой группы расследователей Conflict Intelligence Team Кирилл Михайлов, изучивший информацию об инциденте, доступную в открытых источниках.

 

– В районе Евфрата сейчас продолжается уничтожение остатков боевиков ИГИЛ, причем на западном берегу реки действуют проасадовские силы при поддержке ВКС РФ, а на восточном – курдско-арабские формирования "Сирийских демократических сил", которые получают поддержку от международной антиигиловской коалиции во главе с США. Вскоре после того, как Путин в очередной раз объявил о том, что мы победили, игиловцы, которым, видимо, забыли об этом сообщить, захватили несколько деревень на западном берегу Евфрата, в российской "зоне ответственности". Сейчас, очевидно, происходит контратака на них, которую поддерживает российская авиация. Как это уже не раз отмечалось, российские самолеты, в отличие от самолетов ВВС Сирии, перед заходом на цель описывают над ней несколько кругов. Учитывая, что эти населенные пункты находятся практически вплотную к Евфрату, российские самолеты Су-25, скорее всего, нарушают то, что коалиция считает своим воздушным пространством. Выполняя этот маневр, они залетают на восточный берег, что коалиции очень не нравится.

 

5F8A34EC-B79C-4C61-B342-56042F8BF2C9_w1597_n_r0_s.jpg

Су-25 совершает вылет с авиабазы Хмеймим

Надо сразу сказать, что никаких "предупредительных выстрелов", судя по всему, не было. Это "трудности перевода", потому что CNN отчетливо говорит о тепловых ловушках. Тепловые ловушки – это штатное вооружение, которое используется для обмана ракет противника с инфракрасным наведением. При этом они очень характерно светятся и могут "подсказать" партнерам, что те нарушили ранее согласованную демаркационную линию, которая в данном случае проходит по реке Евфрат. Это уже не первый случай, когда Министерство обороны России заявляет, что "пришел Су-35 и отогнал F-22", но вообще-то Су-35 штатно выполняет миссию прикрытия российских штурмовиков-бомбардировщиков, которые наносят авиаудары. Что там было с Су-35 – оставим это на совести Минобороны и Пентагона, как они будут это рассказывать.

 

– Кем и когда была установлена "линия разграничения", о которой вы говорите? В какой степени стороны придерживаются тактики по возможности не пересекать ее и не препятствовать операциям друг друга?

 

– Все эти "демаркационные линии" и "линии разграничения" устанавливаются еще с 2015 года, когда российская операция в Сирии только начиналась. При этом стороны периодически обвиняют друг друга в том, что они этой линией не пользуются или что они ее нарушают, предварительно не уведомив об этом другую сторону. Для этого, по идее, существует "горячая линия", но иногда Россия говорит, что американцы им "не звонили", американцы говорят – "мы им звонили, но это не помогло". Делаются противоречивые заявления. Я склонен полагать, что на российской стороне это налажено не так хорошо: нужно позвонить по экстренной линии на авиабазу Хмеймим, оттуда должны передать летчику, что он выполняет "не тот" маневр. В российской армии это должно занимать достаточно много времени, как мне кажется. "Линии разграничения", о которых мы знаем, обычно устанавливаются между районами, которые контролируются или скоро будут контролироваться проасадовскими силами, наступающими на ИГИЛ, – это сирийская армия, иранские вооруженные формирования, которые действуют в союзе с силами Асада. С другой стороны – это либо "Сирийские демократические силы", костяк которых составляют курдские отряды народной самообороны, либо подготовленные американской армией группировки сирийской оппозиции, которые занимаются исключительно борьбой с ИГИЛ. Например, действующие уже довольно долго в районе погранперехода Эт-Танф на сирийско-иорданской границе. Кстати, с этим погранпереходом связан другой громкий случай нарушения этого соглашения. Тогда ВКС РФ нанесли удар кассетными бомбами по группировке "Новая сирийская армия", которая теперь, кажется, разгромлена.

 

Последствия удара российской авиации по полициям "Сирийских демократических сил"

 

Мы много изучали случаи применения кассетных бомб российской авиацией, и это были именно они, там были найдены остатки кассетных бомб РБК-500. Американцы возмутились, сказав, что они предупредили россиян по линии экстренной связи о том, что там дислоцирована эта группировка, после чего российская авиация нанесла новый удар по этому же месту. Этот канал связи не всегда работает так, как нужно, более того, Россия из него неоднократно выходила, хлопая дверью. Например, после нашумевшего ракетного удара коалиции по авиабазе Шайрат, откуда, по версии американцев, Асадом была проведена химическая атака в апреле этого года. Или несколько позднее, когда был сбит асадовский Су-22, наносивший удары по позициям курдов, которые, напоминаю, поддерживаются коалицией во главе с США. Инциденты происходят, скорее всего, без этой линии инцидентов было бы больше, но естественно, в стремительно меняющейся по мере сокращения территории ИГИЛ боевой обстановке инциденты неизбежны. А игнорирование попыток контактов по "горячей линии" российской стороной, если мы, конечно, поверим американцам, только усугубляет ситуацию.

 

– Евфрат это, конечно, не государственная граница, но стоит вспомнить, что Россия уже потеряла один самолет в этой войне, сбитый после нарушения им воздушного пространства Турции. Есть ли у этих инцидентов какие-то общие черты и может ли Россия извлечь из этих ситуаций какие-то уроки?

 

– Ситуации, на самом деле, достаточно похожие. Если смотреть на данные радаров, как российских, так и турецких, получается, что сбитый Су-24 выполнял очень похожий маневр. Он разворачивался над поселениями сирийских туркоманов, которые живут близ сирийско-турецкой границы, и при развороте на несколько секунд залетел в турецкое воздушное пространство. Очень "по-ястребиному" настроенные в тот момент турки этим воспользовались.

 

6B01FCA0-58FB-45E2-BC8A-140D3F505803_w1597_n_r0_s.jpg

Российский Су-24, сбитый ПВО Турции

 

Американцы в этом плане, как мы видим, действуют несколько скромнее: никакого огня не открывают, предупреждают, звонят по линии экстренной связи, которой у Турции и не было. Это очень похожие ситуации, случайное или намеренное игнорирование либо государственной границы, либо линии разграничения. Минобороны, естественно, будет валить любой инцидент на своих партнеров, будь то Турция, или США, или кто угодно, – вместо того чтобы нормально договариваться. Кстати, насколько известно, России удалось в этом плане договориться с Израилем: в обмен на то, что размещенные в Сирии российские системы ПВО игнорируют периодические израильские удары по позициям "Хезболлы" и иранского "Корпуса стражей исламской революции" на территории Сирии. В обмен на это российские самолеты беспрепятственно разворачиваются над израильскими Голанскими высотами, если им нужно бомбить определенные цели на юге Сирии. Я думаю, что если бы у Министерства обороны действительно было желание предотвратить какие-то инциденты, а не использовать их для пропаганды о том, что якобы "США и Турция помогают ИГИЛ", они бы уже давно договорились и объяснили, что тактически просто вынуждены пересекать Евфрат, чтобы бомбить примыкающие к нему вплотную поселения.

 

– Как вы сказали, "ИГИЛ забыли предупредить об окончательной победе над ним", и группировка уже успела вернуть под свой контроль несколько населенных пунктов в долине Евфрата. Какой тактики придерживается международная коалиция с одной стороны и Россия с армией Асада – с другой, чтобы все-таки одержать ту самую "окончательную победу" над "Исламским государством"?

 

– На самом деле они продолжают воевать примерно так же, как если бы они воевали с конвенциональным противником, с регулярной армией, а не с партизанами, в которых уже фактически превращается ИГИЛ. Они делают акцент на контроле населенных пунктов, на бомбардировках этих населенных пунктов, из-за чего гибнут мирные жители – как в результате действий ВКС РФ, так и – в меньшей степени – при бомбардировках авиации коалиции, хотя тоже очень в значительных масштабах. Вместо этого надо понимать, что сейчас уже речь идет о переходе ИГИЛ к партизанской войне практически по всей территории Сирии и Ирака. Будут продолжаться атаки смертников, атаки так называемых "шахид-мобилей".

 

0921AF13-D839-426F-B2C7-7954B7619FDC_w1597_n_r0_s.jpg

Один из обезвреженных "шахид-мобилей" "Исламского государства" под Раккой

 

Нужно менять тактику и не удивляться, "откуда взялся этот ИГИЛ", если мы его "победили". Они находятся в сельской местности, в пустыне, нужно как минимум отслеживать их конвои, заниматься контрпартизанской борьбой. И кстати, на это же недавно обращали внимание американские военные, когда они заявили, что силы режима Асада и ВСК России тоже фактически пропустили игиловскую военную колонну через свою территорию, номинально контролируемую Дамаском пустыню. Это не единственный такой случай. Недавно в интернете появилась история о нидерландском джихадисте, который уехал в ИГИЛ, воевал в районе Дейр-эз-Зора, а погиб уже в провинции Идлиб, которая находится практически на другом конце Сирии. Для того чтобы там погибнуть, ему пришлось пересечь около 200 километров территории, которая наблюдателями на картах помечается как контролируемая Асадом. Мы видим, что к партизанской войне пока никто не готов. Посмотрим, как они будут реагировать на это вынужденное изменение игиловской тактики и чем это закончится. Понятно, что контроль ИГИЛ над какой-то номинальной территорией доживает последние дни, месяцы или недели. Но партизанская борьба – это то, что будет продолжаться в Сирии еще очень долго. Тем более это подкрепляется еще и тем, что на "освобожденных" территориях восстанавливается репрессивный режим Башара Асада, с угнетением местных мусульман-суннитов, которые и дальше будут пополнять ИГИЛ рекрутами, – говорит аналитик Conflict Intelligence Team Кирилл Михайлов.

 

 

https://www.svoboda.org/a/28920527.html


Edited by Chizh

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Ранее сообщалось что F-22 там занимаются РТР разведкой и распределением целей. У самолета очень продвинутая станция РТР и радар. Они собирают информацию об источниках излучения и передают цели в общую сеть. Являются своеобразными мини-АВАКСами.

РТР разведка и распределение целей это несносная рутина для летчика-истребителя. Поэтому кроме этих скучных вещей по старой доброй традиции парни на ястребах любят чутка покувыркаться друг с другом в догфайте, пока начальство типа не видит. Похоже и Грачи в общем порыве хотят показать, что и они не лыком шиты и могут изобразить "краб" или "ракушку":megalol: Все это Джеймс Мэттис дипломатично назвал "шалостью" и слегка пожурил пилотов. На самом деле все всё понимают и это в пределах правил. Кроме того обе стороны используют это в инфовойне, каждая по-своему.

Так что я не думаю, что в сложившейся ситуации летчики испытывают друг к другу нечто более негативное, чем азарт, а в среде начальствующих кто-то может решиться отдать приказ "уничтожить цель".

Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22)

Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.

Link to comment
Share on other sites

Так что я не думаю, что в сложившейся ситуации летчики испытывают друг к другу нечто более негативное, чем азарт, а в среде начальствующих кто-то может решиться отдать приказ "уничтожить цель".

Сколько историй времён СССР читал, отношения летного состава были даже дружелюбными.

Ты солдат, - я солдат.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

Сколько историй времён СССР читал, отношения летного состава были даже дружелюбными.

Ты солдат, - я солдат.

И мне приходилось слышать от участников таких импровизированных догфайтов: покрутились, оценили свои возможности и возможности техники, сошлись, показывают :thumbup:, типа отличная машина, хорошо порезвились...

Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22)

Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.

Link to comment
Share on other sites

قصف جوي على منطقة جبل الحص جنوب حلب

Воздушная бомбардировка района Джебель-аль-Хосс к югу от Алеппо.

Что за турбопроп и чей на видео с 0.25с, тоже отбомбился?

 

Бомбардировка района города Эль-Латамна в 20 км севернее Хамы (центральная Сирия). Вероятно подготовка наступления.

Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22)

Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...