AlexHunter Posted July 7, 2012 Share Posted July 7, 2012 (edited) В принципе правильно делают значит если логически рассуждая то очень уважают современную пво и жалко посылать самолеты рэб ибо один из методов борьбы того же С-300 с постановщиками помех это их сбивать да и дальности солидные. А идея перегружать пво БПЛА не нова и тут про это знают. НО так массово и специализированно ("миниатюрно") это конечно нечто, видимо планов громодье и явно не против "бананастана". К-10С, Х-22 да и на базе других ракет были ракеты РЭБ (для прикрытия атакующих ПКР колег) и ракеты ложные цели для прикрытия бомберов Edited July 7, 2012 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted July 7, 2012 Share Posted July 7, 2012 В принципе правильно делают значит если логически рассуждая то очень уважают современную пво и жалко посылать самолеты рэб ибо один из методов борьбы того же С-300 с постановщиками помех это их сбивать да и дальности солидные. А идея перегружать пво БПЛА не нова и у тут про это знают. НО так массово и специализированно это конечно нечто, видимо планов громодье и явно не против "бананастана". К-10С, Х-22 да и на базе других ракет были ракеты РЭБ (для прикрытия атакующих ПКР колег) и ракеты ложные цели Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 7, 2012 Author ED Team Share Posted July 7, 2012 К-10С, Х-22 да и на базе других ракет были ракеты РЭБ (для прикрытия атакующих ПКР колег) и ракеты ложные цели В монографии про Х-22 про такие варианты не сказано. Это не от известного полковника? ;) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ups Posted July 7, 2012 Share Posted July 7, 2012 (edited) В монографии про Х-22 про такие варианты не сказано. Это не от известного полковника? ;) Возможно речь про Х-22НП, как средство выноса ПВО? Edited July 7, 2012 by ups GA-Z87-HD3 Z87 Socket 1150 /Intel® Core™i7 4770K - 3.5GHz @ 4.5GHz /16 Gb - Kingston DDR3 1600Mhz / MSI GeForce GTX 680 /1200W Chieftec CFT-1200G-DF / Windows 10 x64 __________________________________________________ [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted July 7, 2012 Share Posted July 7, 2012 Ракету массой 300 кг с дальностью 700 км американцы применили бы давно. Но не было. Зато давно есть сотни QF-4, а до того QF-100 и многих прочих. Firebee широко применялись ещё во Вьетнаме и для разведки и для насыщения ПВО. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted July 7, 2012 Share Posted July 7, 2012 В монографии про Х-22 про такие варианты не сказано. Это не от известного полковника? ;) Про "вилку" тоже не где не написанно что это холодное оружие, но иногда ее так использовали. Не надо ерничать другие ПКР та же Гранит с системами РЭБ да и размеры позволяли, ракеты мишени использовались на учениях на бомберах и т.д. в СССР много что пробовали как надо. Дело не в этом эти вещи не уникальны как в новостях говорят все это было, настораживает другое - для чего им они нужны и много? для сравнения размерчик: Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 7, 2012 Author ED Team Share Posted July 7, 2012 Возможно речь про Х-22НП, как средство выноса ПВО? НП это пассивная противорадарная. Не нашла применения. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 7, 2012 Author ED Team Share Posted July 7, 2012 Про "вилку" тоже не где не написанно что это холодное оружие, но иногда ее так использовали. Не надо ерничать другие ПКР та же Гранит с системами РЭБ да и размеры позволяли, ракеты мишени использовались на учениях на бомберах и т.д. В первую очередь не надо фантазировать и выдавать свои гипотезы за истину. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lonewolf357 Posted July 7, 2012 Share Posted July 7, 2012 Ракету массой 300 кг с дальностью 700 км американцы применили бы давно. Но не было. Зато давно есть сотни QF-4, а до того QF-100 и многих прочих. Firebee широко применялись ещё во Вьетнаме и для разведки и для насыщения ПВО. Ещё про ADM-20 Quail забыли: http://en.wikipedia.org/wiki/ADM-20_Quail Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted July 7, 2012 Share Posted July 7, 2012 Ну, я-то не забыл. И о наиболее многочисленных Chukar не забыл. Не забыл даже о том, что именно в США работы над управляемыми беспилотниками (аэроторпедами) начались в 1916 с созданием летающих образцов в 1917, а в 1918 -- развёртывание серийного производства. С инерциальным командным наведением, а в 1942 -- телевизионным. Я напоминаю, что до далёких выводов следует хотя бы спросить, а ещё лучше почитать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted July 9, 2012 Share Posted July 9, 2012 В первую очередь не надо фантазировать и выдавать свои гипотезы за истину. Что именно? Что для насыщения ПВО использовались ложные цели в том числе и в СССР на учениях и т.д. ? Это не то что истинна это банальность Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 9, 2012 Author ED Team Share Posted July 9, 2012 Что именно? Что для насыщения ПВО использовались ложные цели в том числе и в СССР на учениях и т.д. ? Это не то что истинна это банальность Опять дедуктивный метод? Вообще-то разговор был про Х-22. Откуда ты что взял? Если честно, то надоели пустые фантазии без всяких адекватных подтверждений. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lonewolf357 Posted July 9, 2012 Share Posted July 9, 2012 Что именно? Что для насыщения ПВО использовались ложные цели в том числе и в СССР на учениях и т.д. ? Это не то что истинна это банальность Хоть служил в ПВО, никогда не слышал про "ложные цели". Всё, что летает - это мишени. Которые надо сбить. Пропустишь мишень - получишь по шее. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted July 9, 2012 Share Posted July 9, 2012 (edited) Хоть служил в ПВО, никогда не слышал про "ложные цели". Всё, что летает - это мишени. Которые надо сбить. Пропустишь мишень - получишь по шее. Служил в ВВС солдатом в ОРАТО. Есть друг бывший ИБАШник служил в германии на СУ-17М4 много что интересное рассказывал что вытворяли на больших учениях, в конце восмидесятых было одно крупное учение отрабатывали прорыв ПВО на полигоне в Белоруссии (ибо там ТВД схожи с вероятным ) все было по взрослому с РЭБ ложными целями демонстративными группами и т.д. Опять дедуктивный метод? Вообще-то разговор был про Х-22. Откуда ты что взял? Если честно, то надоели пустые фантазии без всяких адекватных подтверждений. Андрей вроде не маленький интернет есть набери РЭБ, учение СССР, ложные цели много что читать придется. Честно даже лень на банальную тему искать и выкладывать. По моему и так догадаться можно что любая Кр с автопилотом может играть роль ложной цели или средства для насыщения ПВО, на счет КР мог перичислить хоть все, в том числе и самолеты мишени, смысл то и так понятен. Вопрос в другом еще раз , нафига столько им специализированно их делать на какого вероятного противника рассчитано явно не на бананостан? Edited July 9, 2012 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 9, 2012 Author ED Team Share Posted July 9, 2012 Андрей вроде не маленький интернет есть набери РЭБ, учение СССР, ложные цели много что читать придется. Честно даже лень на банальную тему искать и выкладывать. По моему и так догадаться можно что любая Кр с автопилотом может играть роль ложной цели или средства для насыщения ПВО, на счет КР мог перичислить хоть все, в том числе и самолеты мишени, смысл то и так понятен. Давай от общего пустого трепа к конкретике. Чтобы не уходить от вопроса. Откуда инфа про Х-22? От Паралая или известного полковника? ;) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
guitarfish Posted July 11, 2012 Share Posted July 11, 2012 http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/3192/ Вот статья на английском http://www.defenseindustrydaily.com/Raytheons-MALD-Decoys-Gaining-Versatility-04844/ В ней цифры точнее. Не 300кг, а 250 либерти, что примерно 112.5 кг, а дальность 575 миль, то есть 920 км. Я конечно не супер спец по крылатым ракетам (в отличии от Дм. Журко или Чижа), но мне кажется что характеристики явно завышены. Похоже, что США решили развести подсовывают утку. Ведь эта ракета должна лететь со скоростью 500-600 IAS (приборная скорость), откуда топливо на 920 км взять, а еще надо ПАДы соответствующей емкости, рулевые машинки на этот скоростной напор, какой-то автопилот. Link to comment Share on other sites More sharing options...
guitarfish Posted July 11, 2012 Share Posted July 11, 2012 Ну, я-то не забыл. И о наиболее многочисленных Chukar не забыл. Не забыл даже о том, что именно в США работы над управляемыми беспилотниками (аэроторпедами) начались в 1916 с созданием летающих образцов в 1917, а в 1918 -- развёртывание серийного производства. С инерциальным командным наведением, а в 1942 -- телевизионным. Я напоминаю, что до далёких выводов следует хотя бы спросить, а ещё лучше почитать. Уважаемый Дм. Журко, подскажите мне пожалуйста, откуда у Вас такой объем знаний и желание спорить на все темы. Вы готовы отвечать и спорить на темы авиации, ракетостроения, мировой политики и истории, двигателестроения, кораблестроения, танкостроения, тактики применения всех родов и видов войск (исключение составляют только боевые парапланеристы)? Это еще не полный список. Или вы как Козьма Прутков? Тогда все становиться на свои места... Link to comment Share on other sites More sharing options...
arcivanov Posted July 11, 2012 Share Posted July 11, 2012 (edited) Я конечно не супер спец по крылатым ракетам (в отличии от Дм. Журко или Чижа), но мне кажется что характеристики явно завышены. Срочно напишите USAF, что их Raytheon обманывает, а то они MALD в руках не держали, испытаний не проводили, даже в глаза, наверное, ее не видели, а тут как раз Вы. Спасибо. Edited July 11, 2012 by arcivanov Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silver_Dragon Posted July 12, 2012 Share Posted July 12, 2012 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted July 13, 2012 Share Posted July 13, 2012 Срочно напишите USAF, что их Raytheon обманывает, а то они MALD в руках не держали, испытаний не проводили, даже в глаза, наверное, ее не видели, а тут как раз Вы. Спасибо. Хм... Я человек простой и считаю очень просто. Какой вес у амраама? А дальность? Вот то-то же... Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 13, 2012 Author ED Team Share Posted July 13, 2012 Хм... Я человек простой и считаю очень просто. Какой вес у амраама? А дальность? Вот то-то же... А качество? ;) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted July 13, 2012 Share Posted July 13, 2012 А качество? ;) А что качество? Ты у этой хрени видишь большие крылья? Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 13, 2012 Author ED Team Share Posted July 13, 2012 А что качество? Ты у этой хрени видишь большие крылья? Значительно больше чем у любой ракеты ВВ. Это по сути крылатая ракета. Там качество может быть больше 10. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.X Posted July 13, 2012 Share Posted July 13, 2012 Значительно больше чем у любой ракеты ВВ. Это по сути крылатая ракета. Там качество может быть больше 10. Насколько точные данные у вас? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fisben Posted July 13, 2012 Share Posted July 13, 2012 Значительно больше чем у любой ракеты ВВ. Это по сути крылатая ракета. Там качество может быть больше 10. Очень сильно сомневаюсь. Крылышки маленькие, устройство довольно большое. Да и топлива много не нальешь. Всего наилучшего, Алексей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts