Новости Ми-8МТВ2

Давеча был глагол сподвижника о зависимости просадки зеркальной от лютой настройки разрешения дисплеев то кабинных.

очень похоже, у меня стоят 1024 каждый кадр, заметил в одной из миссий кампании что с зеркалами чуть больше 30 фпс, а с отключенными 60 (у меня ограничение на 60 фпс), но это частный случай был, вообще у меня с зеркалами как правило 45-50-55

Давеча был глагол сподвижника о зависимости просадки зеркальной от лютой настройки разрешения дисплеев то кабинных.

:thumbup:

У меня она если только люто низкая. Вообще конкретно на Ми-8 не вижу никакого влияния этой настройки ни на качество отражения, ни на фреймрейт.

Новость №30.

Новость №30.

С целью большего приближения восприятия управления Ми-8МТВ2 DCS к реалу, специалисты компании Белсимтек вводят в игру новую настройку для джойстиков – "JOYSTICK WITHOUT SPRINGS AND FFB".

То есть вариант триммирования для джойстиков без пружин и без обратной связи (FFB –Force Feedback)."

Особенности использования джойстиков различных конструкций.

Так как в реальном вертолете ручка циклического шага вертолета, практически никогда не находится в строго центральном положении и при этом активно используется механизм триммерного эффекта (фиксация пружинами произвольного положения РЦШ), то джойстик с обратной связью (FFB), который также, как и в реале может фиксировать ручку в любом месте допустимого диапазона движений, является идеальным вариантом для управления моделью вертолета. Положение ручки джойстика с обратной связью (FFB) всегда соответствует положению РЦШ в виртуальной кабине. Создается практически точная имитация работы РЦШ, как в реальном вертолете. В обычном джойстике ручка пружинами удерживается в центральном положении, и игроку необходимо либо постоянно преодолевать усилия пружин, либо использовать функцию настройки "ОЖИДАНИЕ ВОЗВРАТА В ЦЕНТР", что не позволяет комфортно играть на моделях вертолетов.

В связи с тем, что джойстики с обратной связью FFB, в наше время достаточно редки в продаже, а также довольно недешевы, энтузиастами модуля Ми-8МТВ2 с поддержкой Белсимтек было проведено исследование на базе джойстика СOBRA M5

, с целью возможности его доработки на предмет приобретения им основного свойства от джойстиков FFB – возможности свободного перемещения и удержания без усилий ручки игрового устройства на любом режиме полета модели вертолета.,

Из джойстика СOBRA M5 были удалены центровочные пружины, которые держат ручку в центре. И под оси продольной и поперечной качалок, были подложены шайбы, с целью создания загрузочного эффекта для ручки джойстика (чтобы не было "падения" ручки при отпускании руки).

Для корректности восприятия симулятором такого доработанного джойстика и при этом сохранения звукового эффекта от триммирования в игру была введена новая настройка для джойстиков с изъятыми пружинами – «JOYSTICK WITHOUT SPRINGS AND FFB».

Эта функция позволяет при нажатии на кнопку триммера синхронизировать положение виртуальной ручки с положением ручки джойстика на различных режимах полета.

Полеты на Ми-8 МТВ2 DCS, с использованием джойстика СOBRA M5 и удаленными пружинами, показали отличную имитацию работы РЦШ, полное соответствие положения РЦШ в виртуальной кабине и ручки джойстика. Уменьшился разбег индексов автопилота, управление стало более точным, исчезли неприятные подергивания ручки управления при использовании режима "триммирование с возвратом в центр" из-за отсутствия необходимости возврата ручки джойстика в центральное положение для снятия усилия с пружин джойстика. В целом полеты стали более гладкими.

Тестирование осуществлялось реальными пилотами МИ-8, которые подтвердили высокую степень приближения моторики движений ручкой джойстика СOBRA M5 с удаленными пружинами к работе реальной РЦШ.

Естественно, что некоторое время придется затратить на привыкание к новой схеме управления, отвыкнуть от нахождения ручки управления джойстика в центре. Но более реальные ощущения, получаемые впоследствии, при полетах на "восьмерке", компенсируют всё!

При желании ощутить, как двигается в полете РЦШ реального вертолета, получить более точные навыки управления восьмеркой, каждый пользователь, пользуясь данными рекомендациями, сможет сделать несложные переделки своего джойстика.

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2409415&postcount=1

Уборка пружин из педалей дополнит более реальное восприятие управления вертолетом.

Краткое пояснение по переделке джойстика..pdf

Спасибо!

Ну значит сегодня ночью буду ковыряться со своей Коброй)

что творят канадцы! ))

напомню остальным что у вас была еще переделка педалей Saitek, на сколько помню сняли там пружины и педали у вас тоже работают как и эта кобра переделанная, теперь вообще круто

Эт все конечно клево, на ради Ми-8 я пружины снимать не буду ниоткуда. все таки это не основной модуль, и DCS вообще рядом с FSX сидит. Но за старания респект и уважуха.

Хотя я немного близок к теме. Вчера после поломки на А-10 в воздухе, на посадке отломилась пружина оси тормоза правой педальки моих Saitek Pedals.

что творят канадцы! ))

напомню остальным что у вас была еще переделка педалей Saitek, на сколько помню сняли там пружины и педали у вас тоже работают как и эта кобра переделанная, теперь вообще круто

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2409415&postcount=1

AlexandrT, спасибо Вам огромнейшее за Вашу работу, за Ваш энтузиазм!

Новость №30.

А если у меня Saitek X65F с тензодатчиками и РУС вообще не двигается, то мне какие установки оставлять для управления вертолётом?

AlexandrT, спасибо Вам огромнейшее за Вашу работу, за Ваш энтузиазм!

Присоединяюсь!!!! Огромное Вам спасибо!!!

Посмотрел инструкцию по переделке - возник вопрос:"Какую смазку использовали?" Вроде же не силиконовая.

Присоединяюсь!!!! Огромное Вам спасибо!!!

Посмотрел инструкцию по переделке - возник вопрос:"Какую смазку использовали?" Вроде же не силиконовая.

Не силиконовая, обычный солидол для шарниров. Керамические шайбы и пластик качалок, нет смысла особо изгаляться со смазкой. Кстати , забыл дополнить , шайбы обязательно ставить с двух сторон, а не на одну. И если вдруг качалка сожмётся и верхняя качалка начнёт задевать нижнюю качалку, необходимо взять напильник и просто изнутри проточить на несколько миллиметров оси верхней качалки. Дополню позже рекомендации фотографиями.

Получается, после такой модификации, необходимости в триммировании нет особо?

Когда мануал будет допилен?

Не силиконовая, обычный солидол для шарниров. Керамические шайбы и пластик качалок, нет смысла особо изгаляться со смазкой. Кстати , забыл дополнить , шайбы обязательно ставить с двух сторон, а не на одну. И если вдруг качалка сожмётся и верхняя качалка начнёт задевать нижнюю качалку, необходимо взять напильник и просто изнутри проточить на несколько миллиметров оси верхней качалки. Дополню позже рекомендации фотографиями.

Спасибо! Будем иметь ввиду)

Новость №30.QUOTE]

 

 

Огромное спасибо за этот совет по переделке! Не подскажите, где можно достать эти керамические шайбы? А то даже ума не приложу, в каком магазине их искать. Пока же установил на комбинации металических и резиновых шайб. В принципе, терпимо, но ход не очень плавный и при наклоне вперед рппу не держиться и падает. Правда, меня кобра на длинной палке, возможно по этому не держит.

Новость №30.QUOTE]

 

 

Огромное спасибо за этот совет по переделке! Не подскажите, где можно достать эти керамические шайбы? А то даже ума не приложу, в каком магазине их искать. Пока же установил на комбинации металических и резиновых шайб. В принципе, терпимо, но ход не очень плавный и при наклоне вперед рппу не держиться и падает. Правда, меня кобра на длинной палке, возможно по этому не держит.

 

http://ru.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20160415204704&SearchText=%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D1%88%D0%B0%D0%B9%D0%B1%D1%8B+%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%B2+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

 

может, здесь...

Новость №30.QUOTE]

 

 

Огромное спасибо за этот совет по переделке! Не подскажите, где можно достать эти керамические шайбы? А то даже ума не приложу, в каком магазине их искать. Пока же установил на комбинации металических и резиновых шайб. В принципе, терпимо, но ход не очень плавный и при наклоне вперед рппу не держиться и падает. Правда, меня кобра на длинной палке, возможно по этому не держит.

 

Шайбы взял на строительном рынке. В принципе, шайбы могут быть любые, металлические, пластиковые, главное условие, они должны быть жесткими. Это обеспечивает плавность хода без заеданий. Резиновые только нарушат плавность, я пробовал их ставить, от них появляются хотя и небольшие микровозвратные движения. Ты ручку устанавливаешь в необходимое положение, а резина отдёргивает её в обратное направление, как амортизатор. Получается дерготня. Для удлиненной Кобры наверное нужно найти какие-то другие варианты загрузки. Могу подсказать, попробуйте шайбы большого диаметра, которые будут прижимать не ось качалки, а боковину качалки (СМОТРИ ФОТО). В этом случае шайбы придется подпиливать снизу. Такой вариант тоже опробован, но для стандартной, неудлиненной ручки он оказался несколько жестковат, а для удлинненки возможно будет в самый раз. Удачи!

 

В качестве шайб могу посоветовать фторопластовые. Очень износостойкий материал, и довольно-таки доступный. Шайбочки можно поспрашивать в любом сантехническом магазине, там они известны как "фторопластовые прокладки".

Новость №30.

 

 

С целью большего приближения восприятия управления Ми-8МТВ2 DCS к реалу, специалисты компании Белсимтек вводят в игру новую настройку для джойстиков – "JOYSTICK WITHOUT SPRINGS AND FFB".

 

 

То есть вариант триммирования для джойстиков без пружин и без обратной связи (FFB –Force Feedback)."

 

Особенности использования джойстиков различных конструкций.

 

Так как в реальном вертолете ручка циклического шага вертолета, практически никогда не находится в строго центральном положении и при этом активно используется механизм триммерного эффекта (фиксация пружинами произвольного положения РЦШ), то джойстик с обратной связью (FFB), который также, как и в реале может фиксировать ручку в любом месте допустимого диапазона движений, является идеальным вариантом для управления моделью вертолета. Положение ручки джойстика с обратной связью (FFB) всегда соответствует положению РЦШ в виртуальной кабине. Создается практически точная имитация работы РЦШ, как в реальном вертолете. В обычном джойстике ручка пружинами удерживается в центральном положении, и игроку необходимо либо постоянно преодолевать усилия пружин, либо использовать функцию настройки "ОЖИДАНИЕ ВОЗВРАТА В ЦЕНТР", что не позволяет комфортно играть на моделях вертолетов.

 

В связи с тем, что джойстики с обратной связью FFB, в наше время достаточно редки в продаже, а также довольно недешевы, энтузиастами модуля Ми-8МТВ2 с поддержкой Белсимтек было проведено исследование на базе джойстика СOBRA M5

 

 

, с целью возможности его доработки на предмет приобретения им основного свойства от джойстиков FFB – возможности свободного перемещения и удержания без усилий ручки игрового устройства на любом режиме полета модели вертолета.,

Из джойстика СOBRA M5 были удалены центровочные пружины, которые держат ручку в центре. И под оси продольной и поперечной качалок, были подложены шайбы, с целью создания загрузочного эффекта для ручки джойстика (чтобы не было "падения" ручки при отпускании руки).

 

Для корректности восприятия симулятором такого доработанного джойстика и при этом сохранения звукового эффекта от триммирования в игру была введена новая настройка для джойстиков с изъятыми пружинами – «JOYSTICK WITHOUT SPRINGS AND FFB».

Эта функция позволяет при нажатии на кнопку триммера синхронизировать положение виртуальной ручки с положением ручки джойстика на различных режимах полета.

 

Полеты на Ми-8 МТВ2 DCS, с использованием джойстика СOBRA M5 и удаленными пружинами, показали отличную имитацию работы РЦШ, полное соответствие положения РЦШ в виртуальной кабине и ручки джойстика. Уменьшился разбег индексов автопилота, управление стало более точным, исчезли неприятные подергивания ручки управления при использовании режима "триммирование с возвратом в центр" из-за отсутствия необходимости возврата ручки джойстика в центральное положение для снятия усилия с пружин джойстика. В целом полеты стали более гладкими.

 

Тестирование осуществлялось реальными пилотами МИ-8, которые подтвердили высокую степень приближения моторики движений ручкой джойстика СOBRA M5 с удаленными пружинами к работе реальной РЦШ.

 

Естественно, что некоторое время придется затратить на привыкание к новой схеме управления, отвыкнуть от нахождения ручки управления джойстика в центре. Но более реальные ощущения, получаемые впоследствии, при полетах на "восьмерке", компенсируют всё!

 

При желании ощутить, как двигается в полете РЦШ реального вертолета, получить более точные навыки управления восьмеркой, каждый пользователь, пользуясь данными рекомендациями, сможет сделать несложные переделки своего джойстика.

 

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2409415&postcount=1

 

Уборка пружин из педалей дополнит более реальное восприятие управления вертолетом.

Ребята, СПАСИБО :thumbup:! Я уже пару лет как имею такой вариант кобры, только вставлял кожаные прокладки (пробовал сначала резиновые, но не айс). Хотел спросить, не могли бы ув. разработчики BST как-нибудь посодействовать переносу этой настройки на Ка-50? Ну очень нужно. Или, если возможно сделать через LUA - не могли бы объяснить как?

зы ещё вариант для энтузиастов - можно воспользоваться маленькими тонкими самовырезанными кожаными шайбами, вставив их в места сочленения пластмассовых элементов (там-же, где помечено на рисунке, но ближе к оси) - будет ещё мягче, но ручка будет держаться (правда слабее). Лучший вариант - как в руководстве (я только вырубал аналогичные из куска толстой кожи соответствующими инструментами.) Резина не подойдёт, выше говорили.

 

Шайбы взял на строительном рынке. В принципе, шайбы могут быть любые, металлические, пластиковые, главное условие, они должны быть жесткими. Это обеспечивает плавность хода без заеданий. Резиновые только нарушат плавность, я пробовал их ставить, от них появляются хотя и небольшие микровозвратные движения. Ты ручку устанавливаешь в необходимое положение, а резина отдёргивает её в обратное направление, как амортизатор. Получается дерготня. Для удлиненной Кобры наверное нужно найти какие-то другие варианты загрузки. Могу подсказать, попробуйте шайбы большого диаметра, которые будут прижимать не ось качалки, а боковину качалки (СМОТРИ ФОТО). В этом случае шайбы придется подпиливать снизу. Такой вариант тоже опробован, но для стандартной, неудлиненной ручки он оказался несколько жестковат, а для удлинненки возможно будет в самый раз. Удачи!

 

 

 

Спасибо за совет! Проложил стальные шайбы в местах, которые вы указали и стало все отлично! палка держиться при любом наклоне и при этом ход мягкий. Единственное дополнение, шайбы, которые касаются качалок застопорил с помощью штифта из маленького шурупчика. Сделал это для того, чтобы шайбы вращались между собой, без этого пакет шайб вращается относительно качалки и палка держится хуже. Опробовал сейчас на подцепке груза к внешней подвеске - все работает идеально! Кстати, отметил такую вещь, что с голосовым руководством быстрее подбираю груз, чем при ориентировании на индикатор груза.

 

 

Спасибо за совет! Проложил стальные шайбы в местах, которые вы указали и стало все отлично! палка держиться при любом наклоне и при этом ход мягкий. Единственное дополнение, шайбы, которые касаются качалок застопорил с помощью штифта из маленького шурупчика. Сделал это для того, чтобы шайбы вращались между собой, без этого пакет шайб вращается относительно качалки и палка держится хуже. Опробовал сейчас на подцепке груза к внешней подвеске - все работает идеально! Кстати, отметил такую вещь, что с голосовым руководством быстрее подбираю груз, чем при ориентировании на индикатор груза.

 

Если не затруднит можно фото того что получилось?Спасибо!!!

 

 

Спасибо за совет! Проложил стальные шайбы в местах, которые вы указали и стало все отлично! палка держиться при любом наклоне и при этом ход мягкий. Единственное дополнение, шайбы, которые касаются качалок застопорил с помощью штифта из маленького шурупчика. Сделал это для того, чтобы шайбы вращались между собой, без этого пакет шайб вращается относительно качалки и палка держится хуже. Опробовал сейчас на подцепке груза к внешней подвеске - все работает идеально! Кстати, отметил такую вещь, что с голосовым руководством быстрее подбираю груз, чем при ориентировании на индикатор груза.

 

Выложите пожалуйста фото Вашей удлиненной COBRы, и если Вы не против, добавлю в рекомендации по переделке джойстика, фото и рекомендации для переделок удлиненных COBR.

 

Кстати, как ощущения при полетах с переделанным, под более реальное, управлением?

Долго привыкали? Можно сделать ряд фоток соответствия положения виртуальной РППУ в виртуальной кабине и джойстика. Если конечно не сложно.

Ребята, СПАСИБО :thumbup:! Я уже пару лет как имею такой вариант кобры, только вставлял кожаные прокладки (пробовал сначала резиновые, но не айс). Хотел спросить, не могли бы ув. разработчики BST как-нибудь посодействовать переносу этой настройки на Ка-50? Ну очень нужно. Или, если возможно сделать через LUA - не могли бы объяснить как?

 

зы ещё вариант для энтузиастов - можно воспользоваться маленькими тонкими самовырезанными кожаными шайбами, вставив их в места сочленения пластмассовых элементов (там-же, где помечено на рисунке, но ближе к оси) - будет ещё мягче, но ручка будет держаться (правда слабее). Лучший вариант - как в руководстве (я только вырубал аналогичные из куска толстой кожи соответствующими инструментами.) Резина не подойдёт, выше говорили.

Кожу пробовал, мне не подошло, нет точности хода, такой, как при керамических или металлических шайбах.

А по Акуле, обратитесь лучше к разработчикам Акулы, DCS: Ka-50 Черная Акула.

Кожу пробовал, мне не подошло, нет точности хода, такой ,как при керамических или металлических шайбах.

:) Ну, мне нормально, видимо всё-же есть определённый плюс - керамика или металл вероятно будут точить пластмассу Кобры со временем.. А по LUA не подскажете - возможно ли самому добавить функцию для Ка-50? - не уверен, что ED будут этим заниматься (уже отписал в тему Ка-50)..