ED Team Chizh Posted July 18, 2013 Author ED Team Share Posted July 18, 2013 а когда приклеете на илс су-27 шкалу, которая показывает время полета ракеты до цели в двб? Когда будем его серьезно переделывать. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 18, 2013 Author ED Team Share Posted July 18, 2013 (edited) Фото Су-27СМ3 из Крымской, строевой борт за номером 51. http://www.airforce.ru/content/andrei-zinchuk/872-su-27-3/ Обратите внимание на ПУ и имитаторы ракет Р-77. Уже разобрались. Это С-25. Китайский Су-27СК тоже имеет Р-77. Много кто таскает РВВ-АЕ, только вот строевые российские Су-27 в этом замечены не были. Даже МИГ-21-93 и то может применять эти ракеты. И где этот МиГ-21?... Риторический вопрос. Edited July 18, 2013 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 18, 2013 Author ED Team Share Posted July 18, 2013 Вообще по р-77 выскажу своё ИМХО, если загуглить то можно найти информацию о том что индусы были сильно недовольны качеством р-77, а именно малым ресурсом аккумуляторных батарей ракеты. Может поэтому наши ВВС и закупают их в единичных экземплярах для Липецка. Липецкий ЦБП и ПЛС это не строевая часть в классическом понимании. У них много чего есть, чего не было и не будет в строю. Например Су-25Т. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 18, 2013 Author ED Team Share Posted July 18, 2013 Не мимо. Ракета наводится на место, где запеленговано излучение, даже если сигнал прекратился. Для всех ЗРК среднего и большого радиуса это финал, свернуться не успеют, а дальность пуска запредельная. Это в игре. В реале ИНС ракеты быстро накопит ошибки и она прилетит не в ЗРК, а в район ЗРК. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 18, 2013 Author ED Team Share Posted July 18, 2013 "… На этих ракетах стояли «скоропортящиеся» никель-кадмиевые батареи, которые быстро становились непригодными из-за ненадлежащего хранения. Но это 2011 год. В каком, интересно, году они туда попали? Что б их надо было хранить так долго? Знаешь климатическую зону Индии? А откуда известно про ненадлежащее хранение? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 18, 2013 Author ED Team Share Posted July 18, 2013 В Иле не бомбер не штурм по сути ничего не решает, решает тот, кто завоевал небо для этого бомбера/штурма. Вот сейчас в ДКС тоже самое. Все ровно наоборот. Войну решают бомбардировщики и ударники, а истребители только обеспечивают их работу. На грамотных серверах Ил-2 так и было. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 18, 2013 Author ED Team Share Posted July 18, 2013 Спасибо. Ну так если могут, РВВ-АЕ (ведь это тоже, что Р-77) применять, почему в игре не сделают? Так нет пока в игре Су-27СМ, только простой Су-27С, который пока никто с РВВ-АЕ (Р-77) не видел и возможность такая для него нигде не заявлена. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 18, 2013 Author ED Team Share Posted July 18, 2013 (edited) Вопрос баланса остается открытым, не хочу возвращаться в историю дискуссии но справедливости ради надо отметить, что техника "супостата" как и его оружие по каким то причинам лучше летает стреляет чем отечественное, что не соответствует действительности. Голословно. Если в реале AIM-120С является самой современной ракетой средней дальности с лучшими характеристиками, что нам делать? Упершись в патриотизм прокачивать Р-27 до уровня AIM-120C? Душить AIM-120C до уровня Р-27? Или вообще убрать AIM-120C из игры как не православную. При этом мы не вставляем в игру такие серийные изделия как F-22, F-35, AIM-9X, которые действительно могут сильно покачнуть баланс в нежелательную для ряда российских патриотов сторону. Edited July 18, 2013 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ZORG Posted July 18, 2013 Share Posted July 18, 2013 Голословно. Если в реале AIM-120С является самой современной ракетой средней дальности с лучшими характеристиками, что нам делать? Упершись в патриотизм прокачивать Р-27 до уровня AIM-120C? Душить AIM-120C до уровня Р-27? Или вообще убрать AIM-120C из игры как не православную. Забить на всё и продолжать работать...... ждём 1.2.5 и МИ-8 зы; А нытиков (или как сейчас модно говорить ПАТРИОТОВ) всегда будет хоть отбавляй :music_whistling: Хотелка.... Палубная авиация как синим так и красным Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALF7 Posted July 18, 2013 Share Posted July 18, 2013 Уже разобрались. Это С-25. Много кто таскает РВВ-АЕ, только вот строевые российские Су-27 в этом замечены не были. И где этот МиГ-21?... Риторический вопрос.А китайцы не планируются со своими ЛА и ракетами?J- "СУ-27\30\33".Даже ТАКР есть. Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.X Posted July 18, 2013 Share Posted July 18, 2013 Голословно. Если в реале AIM-120С является самой современной ракетой средней дальности с лучшими характеристиками, что нам делать? Упершись в патриотизм прокачивать Р-27 до уровня AIM-120C? Душить AIM-120C до уровня Р-27? Или вообще убрать AIM-120C из игры как не православную. При этом мы не вставляем в игру такие серийные изделия как F-22, F-35, AIM-9X, которые действительно могут сильно покачнуть баланс в нежелательную для ряда российских патриотов сторону. Предлагается сделать в игре Р27ЭР, ЭТ, Р-73 нормальными, а не летающими дровами. У вас 120-я как отдельная боевая единица летает, ничто не властно над ней, не перегрузки, ни гравитация, ни что. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
GGTharos Posted July 18, 2013 Share Posted July 18, 2013 Actually AIM-120 in the game flies very poorly. The real fix for R-27 right now is to fix the seeker, as far as I remember. [sIGPIC][/sIGPIC] Reminder: SAM = Speed Bump :D I used to play flight sims like you, but then I took a slammer to the knee - Yoda Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lt.Zero Posted July 18, 2013 Share Posted July 18, 2013 Предлагается сделать в игре Р27ЭР, ЭТ, Р-73 нормальными, а не летающими дровами. У вас 120-я как отдельная боевая единица летает, ничто не властно над ней, не перегрузки, ни гравитация, ни что. Так говорили уже, что Р-ки на ловушки чрезмерно уходят. Работы в этом направлении ведутся. Посмотрим, что в 1.2.5. будет. Скрытый текст MB-Z590 / i9-11900K / 64Gb/ GeForce RTX-3080Ti 12Gb / Win11x64bit / Mons. LG 3440x1440 + 3*MFD Cougar LCD 1024x760 + Dell 1920x1200 / /VPC MongoosT-50CM2 +VPC WarBRD / РУД MongoosT-50CM3 /VPC Control Panel #2/ Педали BRD-F3 / TrackIR 5/ 1* MFD Cougar Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted July 18, 2013 Share Posted July 18, 2013 (edited) Так говорили уже, что Р-ки на ловушки чрезмерно уходят. Работы в этом направлении ведутся. Посмотрим, что в 1.2.5. будет. А что это поменяет? Активная 120-ка от этого хуже летать будет? От ЭРки отворотом на 90-180 без проблем можно уйти и без ДО. К тому же слишком сильный эффект от ДО сейчас компенсирует нулевой эффект от РЭБ. Что бы ЕД не делали, АИМ-120С всё равно будет лучшей ракетой в игре и будет иметь значительное превосходство над любой нашей ракетой. И дело тут не в антипатриотизме или патриотизме, а в реализме. Ну нельзя современную систему вооружения сделать на сколько-нибудь реальном уровне. Будет либо первое приближение, либо и вовсе нулевое, в котором эта ракета, как и на бумаге, будет идеальной и поражать цели с 99% вероятностью. Хорошо что ЕД дали менеджер вооружения, один вопрос - почему тогда игроки до сих пор летают со 120-ми и 77-ми. Ну неужели кто-то реально думает, что вся эта :censored: под название "бой с активными ракетами в ДКС" имеет хоть какое-то отношение к реальному воздушному бою? Как все в Ло2 привыкли быть пилотами звездолётов, так и не хотят переучиваться. Выставите в любой миссии ракеты ретро, будет вам тактика, будет нормальный бой. Не будет споров о том, у кого больше ракеты опустили. От нас же с вами всё зависит, эту проблему в два счёта решить можно... Предлагается сделать в игре Р27ЭР, ЭТ, Р-73 нормальными, а не летающими дровами. Угу, дрова. Ты от этих "дров" попробуй в оффе уворачиваться. Если сможешь от ЭРки или ЭТэхи в ППС уйти километров с 5-7, пускай будут дрова. У меня это что-то ни разу не получалось на 9-10Ж, хотя в реальности на перегрузках больше 8Ж у них вероятность поражения должна резко падать. От Р-73 вообще уйти в ППС практически не реально. То что ЭР на ДО ведётся - так были бы РЭБ, она бы вообще в цель не попадала :D Ну а 73-я и 27ЭТ вообще только на хороший залп ЛТЦ ведутся. Так что не дрова, у них даже возможности завышены. У 120-ки и 77-й они завышены ещё больше. Не хотите летать в таких условиях - так надо на серверах ставить более-менее реалистичные типы ракет. --------------------- +1. Квака она в головах . Все инструменты для симуляции боевых действий уже есть. Инструментов то как раз нет. Симулятор СБА без сверхзвукового ударника - что танковый симулятор без танка. БМПшки и танкетки там всякие смоделированы, а главного нет. Игроки могут с подходом как в мире танков играть, а могут как серьёзны тактический бой в Steel Beasts, как бы они не надрывались, а на БМПшках у них только жалкая пародия на танковый бой выйдет. Вот и в ДКС сейчас Су-25Т и А-10С пытаются применять как Ф-111, Су-24, Ф-18С и МиГ-27. Получается пародия на реальную авиавойну, не более. Опять же речь не о кваке, и не о наших традиционных "запевах" о серьёзных вылетах, а о том, как с таким самолётом изменится структура любого боя в ДКС. Хорнет он что в кваке, что в серьёзных вылетах наземку пачками валить будет, об этом можно не беспокоиться :) Edited July 18, 2013 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
BJ Posted July 18, 2013 Share Posted July 18, 2013 Только не говори мне, что на проектах толпы штурмов сами что-то выигрывали :D. На АДВ советы часто выйгрывали по наземке, ибо выйграть по воздуху у люфтваффе крайне сложно. А ждать результата от ударников на догфайте - ну ну :D 1 Alpha team, JaZZ Link to comment Share on other sites More sharing options...
димок Posted July 18, 2013 Share Posted July 18, 2013 Инструментов то как раз нет. Симулятор СБА без сверхзвукового ударника - что танковый симулятор без танка. БМПшки и танкетки там всякие смоделированы, а главного нет. Игроки могут с подходом как в мире танков играть, а могут как серьёзны тактический бой в Steel Beasts, как бы они не надрывались, а на БМПшках у них только жалкая пародия на танковый бой выйдет. Вот и в ДКС сейчас Су-25Т и А-10С пытаются применять как Ф-111, Су-24, Ф-18С и МиГ-27. Получается пародия на реальную авиавойну, не более. Опять же речь не о кваке, и не о наших традиционных "запевах" о серьёзных вылетах, а о том, как с таким самолётом изменится структура любого боя в ДКС. Хорнет он что в кваке, что в серьёзных вылетах наземку пачками валить будет, об этом можно не беспокоиться :) Я лично то же очень рад, что будет Хорнет . Но это не инструмент, это тактическая еденица со своими плюсами и минусами. Встанет завтра ЧиЖ с правильной ноги и будет у СА Нормандия под управлением . Но и она то же всего лишь тактическая еденица . Вот тригерная часть , скрипты БантДита , менеджер ресурсов , редактор и даже в какой то мере СА - это инструменты для создания . Симулятора боевых действий . Именно они играют определяющую роль, в том как эти действия будут протекать , по каким законам развиватся . А наличие отсутствие определенных юнитов это больше к тактике применения . Вот твой пример , ограничиваем ракеты и получаем совершенно другую картину боя . или Меняем танки на бтр и уже Су33 вполне работает по земле в качестве ударника. Убираем Са третью. То есть будет то, что ты положил в основу идеологии при создании миссии . Сделал аэрокваку - взлетел, пустил, упал. Получаешь ерокваку , те кто попытается борты беречь, будут образно говоря ссать против ветра и с большой вероятностью проиграют. А инструментом выступит во всех случаях редактор. ОФФТОП. Будьте осторожнее в своих желаниях. Прошу все мои сообщения считать случайным набором букв , цифр , и прочих знаков орфографии, не несущих смысловой нагрузки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 18, 2013 Author ED Team Share Posted July 18, 2013 Предлагается сделать в игре Р27ЭР, ЭТ, Р-73 нормальными, а не летающими дровами. У вас 120-я как отдельная боевая единица летает, ничто не властно над ней, не перегрузки, ни гравитация, ни что. Опять голословно. Р-73 в игре самая лучшая ракета ближнего боя. Впрочем также как и в жизни, до появления ракет ближнего боя нового поколения типа AIM-9X или Python 5. 1 Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 18, 2013 Author ED Team Share Posted July 18, 2013 Так говорили уже, что Р-ки на ловушки чрезмерно уходят. Работы в этом направлении ведутся. Посмотрим, что в 1.2.5. будет. Был баг проявляющийся в некоторых условиях. Уже поправили. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 18, 2013 Author ED Team Share Posted July 18, 2013 А что это поменяет? Активная 120-ка от этого хуже летать будет? От ЭРки отворотом на 90-180 без проблем можно уйти и без ДО. К тому же слишком сильный эффект от ДО сейчас компенсирует нулевой эффект от РЭБ. Как ты измерил "слишком сильный эффект" от ДО? Что бы ЕД не делали, АИМ-120С всё равно будет лучшей ракетой в игре и будет иметь значительное превосходство над любой нашей ракетой. УНВП. В реальности AIM-120С является на данный момент самой современной ракетой ВВ средней дальности в мире. И дело тут не в антипатриотизме или патриотизме, а в реализме. Верно. Ну нельзя современную систему вооружения сделать на сколько-нибудь реальном уровне. Будет либо первое приближение, либо и вовсе нулевое, в котором эта ракета, как и на бумаге, будет идеальной и поражать цели с 99% вероятностью. Любой симулятор это только приближение к реальности. Весь вопрос в степени этого приближения. Ну неужели кто-то реально думает, что вся эта :censored: под название "бой с активными ракетами в ДКС" имеет хоть какое-то отношение к реальному воздушному бою? Какое-то приближение имеет. Попробуй найти симулятор в котором ракеты сделаны лучше. Так что не дрова, у них даже возможности завышены. У 120-ки и 77-й они завышены ещё больше. Не хотите летать в таких условиях - так надо на серверах ставить более-менее реалистичные типы ракет. А кто определил степень реалистичности? Ты лично? :) Инструментов то как раз нет. Инструментов хватает. Нужно желание и умение. Симулятор СБА без сверхзвукового ударника - что танковый симулятор без танка. БМПшки и танкетки там всякие смоделированы, а главного нет. Загрузи Су-27 бомбами и будет тебе сверхзвуковой ударник. Только что ты так в сверхзвук уперся? Груженые ударники на сверхзвуке не летают. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb Posted July 18, 2013 Share Posted July 18, 2013 Липецкий ЦБП и ПЛС это не строевая часть в классическом понимании. У них много чего есть, чего не было и не будет в строю. Например Су-25Т. "а если завтра война, если завтра в поход"?:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 18, 2013 Author ED Team Share Posted July 18, 2013 Вот тригерная часть , скрипты БантДита , менеджер ресурсов , редактор и даже в какой то мере СА - это инструменты для создания . Симулятора боевых действий . Именно они играют определяющую роль, в том как эти действия будут протекать , по каким законам развиватся . А наличие отсутствие определенных юнитов это больше к тактике применения . Правильно. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 18, 2013 Author ED Team Share Posted July 18, 2013 "а если завтра война, если завтра в поход"?:) В час "Ч" в бой пойдут строевые части на том что есть. Различные испытательные и боевые центры скорее всего будут заниматься подготовкой новых летчиков, а не воевать. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted July 18, 2013 Share Posted July 18, 2013 (edited) В час "Ч" в бой пойдут строевые части на том что есть. Различные испытательные и боевые центры скорее всего будут заниматься подготовкой новых летчиков, а не воевать. Ну скажем так: не всегда испытательные центры будут в стороне - события 888 тому пример. ИМХО если будет какая нибудь маленькая заварушка, то в ней вполне могут и поучаствовать "тестовые самолеты",со своими "игрушками",хотя в целом то что "В час "Ч" в бой пойдут строевые части на том что есть." - согласен Edited July 18, 2013 by Flаnker Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 18, 2013 Author ED Team Share Posted July 18, 2013 Ну скажем так: не всегда испытательные центры будут в стороне - события 888 тому пример. ИМХО если будет какая нибудь маленькая заварушка, то в ней вполне могут и поучаствовать "тестовые самолеты",со своими "игрушками",хотя в целом то что "В час "Ч" в бой пойдут строевые части на том что есть." - согласен Я предполагаю, что участие летчиков-испытателей в российско-грузинском конфликте обусловлено в первую очередь желанием получить хоть какой-то боевой опыт летчиками, которые по службе занимаются разработкой методик боевого применения. У нас к сожалению/к счастью у летчиков крайне мало реального боевого опыта (кроме армейской авиации и штурмовиков) по сравнению с ВВС стран НАТО. Вторая причина - применение новых типов вооружений, типа Су-34. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted July 18, 2013 Share Posted July 18, 2013 Я предполагаю, что участие летчиков-испытателей в российско-грузинском конфликте обусловлено в первую очередь желанием получить хоть какой-то боевой опыт летчиками, которые по службе занимаются разработкой методик боевого применения. У нас к сожалению/к счастью у летчиков крайне мало реального боевого опыта (кроме армейской авиации и штурмовиков) по сравнению с ВВС стран НАТО. Вторая причина - применение новых типов вооружений, типа Су-34. Я собственно это и имел ввиду:) Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts