DCS МИГ-29A - Page 248 - ED Forums
 


Notices

View Poll Results: МИГ-29 A уровня ГС3 (6DOF, AFM)
Я - за! 406 53.07%
Я - против: хочу болеее высокий уровень реализации. 359 46.93%
Voters: 765. You may not vote on this poll

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 01-19-2019, 06:50 PM   #2471
Chizh
ED Producer
 
Chizh's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Москва
Posts: 51,665
Default

Quote:
Originally Posted by VanekK30 View Post
https://youtu.be/25WS6CkqOUI?t=35
С 35 секунды обоснование.
Даже на Л-39 сейчас проще тягой работать, чем на МиГе.
Это не обоснование это "мне так хочется".

Сейчас в МиГе стрелка начинает сдвигаться с МГ через 0,4 сек после дачи на ПФ.
__________________
Я не смотрю телевизор
ЧИЖ

Вакансии в ED

Flying Legend 2018 : Imperial War Museum 2018

Last edited by Chizh; 01-19-2019 at 09:48 PM.
Chizh is offline   Reply With Quote
Old 01-19-2019, 07:19 PM   #2472
rybik69
Senior Member
 
Join Date: Jun 2013
Location: Москвабад
Posts: 1,104
Default

Quote:
Originally Posted by VanekK30 View Post
А почему тогда приёмистость измеряют от НАЧАЛА движения руда, а не с момента когда он уже встал на месте?
А потому что есть разница с отработкой сигнала при моментальном или очень быстром перемещении и нормальной скоростью перемещения. В умных книжках именуется как "проскакивание сигнала" из за большой разницы в частотах.
__________________
Игровые скриншоты https://fotki.yandex.ru/users/aaa8881/album/155629/ Музеи техники https://fotki.yandex.ru/users/aaa8881/album/155346/
rybik69 is offline   Reply With Quote
Old 01-19-2019, 07:25 PM   #2473
SAB
Member
 
SAB's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 754
Default

Музыкальная пауза.

SAB is offline   Reply With Quote
Old 01-19-2019, 07:26 PM   #2474
VanekK30
Member
 
VanekK30's Avatar
 
Join Date: Nov 2012
Posts: 932
Default

Quote:
Originally Posted by rybik69 View Post
А потому что есть разница с отработкой сигнала при моментальном или очень быстром перемещении и нормальной скоростью перемещения. В умных книжках именуется как "проскакивание сигнала" из за большой разницы в частотах.
а 1 секунда не нормальная скорость?
VanekK30 is offline   Reply With Quote
Old 01-19-2019, 07:30 PM   #2475
VanekK30
Member
 
VanekK30's Avatar
 
Join Date: Nov 2012
Posts: 932
Default

Quote:
Originally Posted by Chizh View Post
Это не обоснование это "мне так хочется".

Сейчас в МиГе стрелка начиная сдвигаться с МГ через 0,4 сек после дачи на ПФ.
Да это одна из меньших бед, главное то что с 35 секунды. Не думаю что это нормально. И это не на уровне "так хочется".
https://www.youtube.com/watch?v=N6A4ujSBBjs&t=315s с 3:15 посмотрите, я там во время перестроения, никаких "зависаний" оборотов не заметил, стрелка ходила туда-сюда без всяких задержек.

Quote:
Originally Posted by rybik69 View Post
А потому что есть разница с отработкой сигнала при моментальном или очень быстром перемещении и нормальной скоростью перемещения. В умных книжках именуется как "проскакивание сигнала" из за большой разницы в частотах.
Небольшая выдержка по поводу регулятора подачи топлива:
Quote:
При резком перемещении РУД в сторону увеличения частоты вращения (приемистость) под действием пружины (252) регулятора частоты вращения маятник отклоняется влево, закрывает сливное окно, вызывая увеличение давления топлива в верхней полости сервопоршня (174). Сервопоршень (174) с большой скоростью, начинает перемещаться в сторону увеличения расхода топлива, поворачивая дозирующий кран (172) на увеличение проходного сечения и кулачок (49) обратной связи по часовой стрелке. Поворот кулачка (49) вызывает перемещение золотника (47) под действием пружины (57). Золотник (47) перемещаясь влево, соединяет верхнюю полость сервопоршня (174) со сливом, давление топлива в ней уменьшается, вызывая уменьшение скорости перемещения сервопоршня (174) а, следовательно, и скорости увеличения расхода топлива. Увеличение расхода топлива вызовет нарастание частоты вращения nк и давления воздуха за компрессоров Pк, что приведет к перемещению суммирующего рычага (53) и штока (5 влево, а золотника (47) - вправо (в сторону перекрытия сливных окон.)
Таким образом, в процессе разгона двигателя количество топлива, подаваемого в основную КС, будет превышать потребное для установившихся режимов на величину, определяемую профилями пространственного кулачка (182) кулачка обратной связи (49) и характеристикой дозирующего крана (172).
Регулирование подачи топлива, а следовательно, и времени разгона, производится изменением величины перекрытия за счет продольного перемещения втулки с помощью эксцентрикового валика (46). Зависимость расхода топлива от Рк регулируется изменением усилия затяжки пружины (61) опирающейся на рычаг (60), с помощью винта (62).

Last edited by VanekK30; 01-20-2019 at 06:47 AM.
VanekK30 is offline   Reply With Quote
Old 01-20-2019, 08:31 AM   #2476
rybik69
Senior Member
 
Join Date: Jun 2013
Location: Москвабад
Posts: 1,104
Default

"При резком перемещении РУД..."
Хорошо. Пусть я проникся и осознал.
Но остаюсь при своём мнении что движение механики любого устройства особенно учитывая необходимость затраты энергии на кинематическую связь это не "миг" а отрезок времени.
Пусть твой диапазон выхода на максимальные обороты (приемистость двигателя) до 1 сек. А мой 2-3 сек, на этом и закончим .
В любом случае ты "победил" прямой зависимости работы рудом при быстрых перемещениях и приемистости нет .
__________________
Игровые скриншоты https://fotki.yandex.ru/users/aaa8881/album/155629/ Музеи техники https://fotki.yandex.ru/users/aaa8881/album/155346/
rybik69 is offline   Reply With Quote
Old 01-21-2019, 10:00 AM   #2477
MAD MAX+
Posting Rights Suspended
 
MAD MAX's Avatar
 
Join Date: Jun 2004
Location: Украина, г. Полтава.
Posts: 2,396
Send a message via ICQ to MAD MAX
Default

Quote:
Originally Posted by rybik69 View Post
"При резком перемещении РУД..."
Хорошо. Пусть я проникся и осознал.
Но остаюсь при своём мнении что движение механики любого устройства особенно учитывая необходимость затраты энергии на кинематическую связь это не "миг" а отрезок времени.
Пусть твой диапазон выхода на максимальные обороты (приемистость двигателя) до 1 сек. А мой 2-3 сек, на этом и закончим .
В любом случае ты "победил" прямой зависимости работы рудом при быстрых перемещениях и приемистости нет .
Ты вообще понимаешь что ты пишешь? Какие 2-3 секунды? Это боевой истребитель, а не учебно боевой самолет, и не трактор. При внештатной ситуации, когда нужно дать резко обороты во избежании касания об землю, конструкторы должны сказать летчику: братан наши движки выходят на обороты через 3 секунды от момента движения РУДа на ПФ....давай удачи тебе убиться об землю! Нет никаких задержек в 3 секунды, обороты ходят за РУДами. ТАк говорят летчики, жду пока запишут видос из кабины, что бы можно было ткнуть носом всех неверующих.
__________________
http://www.ukrfalcons.com

Сквад UVAF проводит набор пилотов на Су-27/МиГ-29/F-15.
По всем вопросам обращаться в: http://www.ukrfalcons.com/forum/forumdisplay.php?f=59
MAD MAX is offline   Reply With Quote
Old 01-21-2019, 11:01 AM   #2478
Mazit
Member
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 475
Send a message via ICQ to Mazit
Default

Quote:
Originally Posted by MAD MAX View Post
Ты вообще понимаешь что ты пишешь? Какие 2-3 секунды?
Наверное rybik69, имеет ввиду что после включения максимала например, всё равно нужно немного времени что бы эта максимальная тяга стала максимальной... даже если и обороты двигателя и ходят за РУДом без задержки, но сама тяга не может создаваться мгновенно... полюбому нужно время... ну мне так кажется...
__________________
Intel® Core™ i7-7700k 4.2 GHz/ AsRock Z270/ NVIDIA® GeForce® GTX 1070 8 Gb/ DDR4 16 Gb 2400 MHz/ TrackIR 5/ Hotas Warthog/ Rudder BRD
Mazit is offline   Reply With Quote
Old 01-21-2019, 11:43 AM   #2479
rybik69
Senior Member
 
Join Date: Jun 2013
Location: Москвабад
Posts: 1,104
Default

Quote:
Originally Posted by MAD MAX View Post
Ты вообще понимаешь что ты пишешь? Какие 2-3 секунды? Это боевой истребитель, а не учебно боевой самолет, и не трактор. При внештатной ситуации, когда нужно дать резко обороты во избежании касания об землю, конструкторы должны сказать летчику: братан наши движки выходят на обороты через 3 секунды от момента движения РУДа на ПФ....давай удачи тебе убиться об землю! Нет никаких задержек в 3 секунды, обороты ходят за РУДами. ТАк говорят летчики, жду пока запишут видос из кабины, что бы можно было ткнуть носом всех неверующих.
Поменьше эмоций.
Ты не на космолёте летаешь а слово приемистость напрямую отображает период выхода на полные обороты что впрочем тебе уже выше написали. И что ещё выше писал я - это отрезок времени.
__________________
Игровые скриншоты https://fotki.yandex.ru/users/aaa8881/album/155629/ Музеи техники https://fotki.yandex.ru/users/aaa8881/album/155346/
rybik69 is offline   Reply With Quote
Old 01-21-2019, 11:56 AM   #2480
MAD MAX+
Posting Rights Suspended
 
MAD MAX's Avatar
 
Join Date: Jun 2004
Location: Украина, г. Полтава.
Posts: 2,396
Send a message via ICQ to MAD MAX
Default

Походу все говорят о разных вещах. Время выхода с МГ до ПФ или до МГ это одно, а мы говорим о непонятной задержке. Когда с МГ РУД ты переместил, например, на МГ ... а стрелка оборотов какое то время стоит на МГ. Вот про это разговор, вот этого нету. Как и нету плавающих оборотов. Но тут что то доказывать на словах бесполезно. Нужно видео из кабины.
__________________
http://www.ukrfalcons.com

Сквад UVAF проводит набор пилотов на Су-27/МиГ-29/F-15.
По всем вопросам обращаться в: http://www.ukrfalcons.com/forum/forumdisplay.php?f=59
MAD MAX is offline   Reply With Quote
Reply

Tags
миг

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 09:45 PM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.