ivan_sch Posted May 8, 2020 Share Posted May 8, 2020 Я не понял,в слове Е-3 попутали на А-50? Т.е. журналиды в 2х буквах 3 ошибки делают? )) Вас это исчо удивляет? Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted May 8, 2020 Share Posted May 8, 2020 А что не так? Черчиль поставлялся в СССР по английскому ленд-лизу. 253 штуки. Черчиль это не Т-34 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted May 8, 2020 Share Posted May 8, 2020 Черчиль это не Т-34 Спасибо, капитан. Я на расслабоне, не сразу заметил. Радуйтесь что не панцер какой-нибудь. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team SL PAK Posted May 8, 2020 ED Team Share Posted May 8, 2020 И быстрый это не про Черчилля :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
nickbolt Posted May 8, 2020 Share Posted May 8, 2020 Вас это исчо удивляет? Я боюсь говорить,что не удивляет.Как скажешь-так вздрогнешь...тьфу 3х. :doh: Рязань 3600\32 Я несерьезен, каждая моя фраза-сарказм. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted May 8, 2020 Share Posted May 8, 2020 И быстрый это не про Черчилля :) Но крепкий говорят вполне про него -)) Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team SL PAK Posted May 9, 2020 ED Team Share Posted May 9, 2020 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted May 9, 2020 Author ED Team Share Posted May 9, 2020 Еще можно обратить внимание на новый облик А-50У Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team SL PAK Posted May 9, 2020 ED Team Share Posted May 9, 2020 И на Ту-95 в пункте 9. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted May 10, 2020 Share Posted May 10, 2020 (edited) Хм. Edited May 10, 2020 by ФрогФут "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bunik Posted May 12, 2020 Share Posted May 12, 2020 Хм.шустрые чуваки - умудрились на день раньше нас победить!)) Chizh писал: Вы смотрите мурзилки, а мы реальные документы. Все просто - у нас желание заработать деньги. Без всякой конспирологии. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted May 13, 2020 Share Posted May 13, 2020 шустрые чуваки - умудрились на день раньше нас победить!)) Это к вопросу, что только у нас забывают про союзников ВМВ. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted May 13, 2020 Author ED Team Share Posted May 13, 2020 шустрые чуваки - умудрились на день раньше нас победить!)) Подписание капитуляции - 8 мая. То что Сталин сделал праздник 9-го - его личные заморочки. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
corvus007 Posted May 13, 2020 Share Posted May 13, 2020 Подписание капитуляции - 8 мая. То что Сталин сделал праздник 9-го - его личные заморочки.Как известно из истории Второй мировой войны, в ночь на 7 мая 1945 года гитлеровская Германия официально признала свое поражение. В тот день в 02.40 по среднеевропейскому времени во французском городе Реймс был подписан акт о капитуляции Германии. От имени Германии документ подписал генерал Альфред Йодль, капитуляцию приняли представители союзников по антигитлеровской коалиции – американский генерал Беддел Смит и советский генерал-майор Иван Суслопаров. Как только стало известно о подписании акта о капитуляции Германии, в Европе, а затем и в США началось спонтанное празднование и всеобщее ликование, особенно бурными торжества были в Лондоне, а затем и в Нью-Йорке – там на улицах собрались миллионы ликующих людей. Однако советского лидера Иосифа Сталина подписанный в Реймсе документ не удовлетворил, как недостаточно отразивший роль Красной армии в победе над нацизмом. Сталин потребовал подписания нового акта, и по его приказу маршал Победы Георгий Жуков принял в Берлине общую капитуляцию представителей всех родов войск поверженной Германии. От Германии берлинский акт о капитуляции подписали генерал-фельдмаршал Вильгельм Кейтель, а также руководство люфтваффе (немецких ВВС – прим. Baltnews) и военно-морских сил Германии. Под документом поставили свои подписи представители союзников – США, Великобритании и Франции. Берлинский акт о капитуляции был подписан в ночь с 8 на 9 мая, в 00:43 по московскому времени, то есть в Москве фактически уже началось 9 мая. Отметим, в Европе это было в 23:43 по среднеевропейскому времени, то есть там еще не закончилось 8 мая. В Советском Союзе первый (реймсский) акт о капитуляции стали официально именовать "предварительный протокол о капитуляции Германии", а праздник стали отмечать 9 мая – когда был подписан берлинский акт о капитуляции, инициированный Сталиным. В Европе и США по-прежнему отмечали День Победы 8 мая. ЗЫ: Это не личные заморочки. Это элементарное отстаивание ведущей роли Красной армии и всего Советского народа в этой войне. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted May 13, 2020 Author ED Team Share Posted May 13, 2020 (edited) Это и есть его личные заморочки. Сталину не понравилось, что акт подписывали в штабе союзниковв Реймсе. Текст того акта сухой и военный, никаких идеологических или национальных особенностей не содержал. Различия текста двух актов: от 7 мая в Реймсе подписанный Суслопаровым и от 8 мая в Карлсхорсте подписанный Жуковым. Текст акта почти дословно повторяет текст реймсского акта, и подтверждается время прекращения огня — 8 мая в 23:01 по центральноевропейскому времени. Основные изменения в тексте были следующие: в английском тексте выражение Soviet High Command (Советское Верховное Командование) заменено на Supreme High Command of the Red Army (Верховное Главнокомандование Красной Армии); в статье 2 к требованиям прекратить военные действия и оставаться на своих местах добавлено требование о полном разоружении и передаче оружия и военного имущества союзным войскам, кроме того, расширен список военно-технических средств, которые не должны подвергаться разрушению или повреждению; удалена преамбула: «Только данный текст на английском языке является авторитетным» и добавлена статья 6 с указанием: «Этот акт составлен на русском, английском и немецком языках. Только русский и английский тексты являются аутентичными». И где тут "отстаивание ведущей роли Красной армии и всего Советского народа"? Edited May 13, 2020 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
corvus007 Posted May 13, 2020 Share Posted May 13, 2020 и подтверждается время прекращения огня — 8 мая в 23:01 В Москве уже было 9 мая. Не было у него личных заморочек. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted May 13, 2020 Author ED Team Share Posted May 13, 2020 Не было у него личных заморочек. Были. ЧСВ у него было гигантское. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frogen Posted May 13, 2020 Share Posted May 13, 2020 (edited) Ива́н Алексе́евич Суслопа́ров — советский военный деятель, разведчик, генерал-майор артиллерии. Военный атташе при посольстве СССР во Франции, начальник советской военной миссии во Франции при штабах союзных войск. Альфред Йозеф Фердинанд Йодль — военный деятель Германии, начальник штаба оперативного руководства Верховного командования вермахта, генерал-полковник. Уолтер Беделл Смит — американский военный и государственный деятель, Директор Центральной разведки и глава ЦРУ США Из всех , троих, по статусу только Йодль, и то, как то условно может представлять Германию при подписании капитуляции государства. Потому и является по сути Соглашением о намерениях или предварительным договором (актом). Акт о капитуляции страны как правило подписывают и принимают уполномоченные представители государств. Это, как правило члены, правительства. Учитывая, что правительства у Германии не осталось, выбрали представителей верховного командования. Как военную власть. Все логично. В СССР вся верховная власть в период войны принадлежала Комитету обороны (в разные периоды наз по разному. ) Жуков ГК , был членом Ставки Верховного Главнокомандования. И де Голь.. он то же представлял правительство Франции. С августа 1944 года де Голль — председатель Совета Министров Франции (Временное правительство) по остальным, лень рыть.. В международном праве протокол события и полномочия сторон очень важен, что бы потом не было "отмазок". Этот первый реймсского протокол, ИМХО, опротестовали бы , совершенно точно.. а так, до сих пор, вне споров. А непомерным ЧСВ, и поныне многие страдают безмерно.. (. Edited May 13, 2020 by Frogen Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть) https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3 F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted May 13, 2020 Author ED Team Share Posted May 13, 2020 По согласованию между правительствами СССР, США и Великобритании, была достигнута договорённость считать процедуру в Реймсе предварительной. Именно таким образом она трактовалась в СССР, где значение акта 7 мая всячески принижалось (в обращении Сталина к советскому народу реймсский акт назван как «предварительный протокол капитуляции»[20])[* 5], тогда как на Западе он расценивается как собственно подписание капитуляции, а акт в Карлсхорсте — как его ратификация. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%82_%D0%BE_%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8 Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
-=WildCat=- Posted May 13, 2020 Share Posted May 13, 2020 Не может считаться договором то, что одна из подписывающих сторон договором не считает. Отправлено с моего Mi A1 через Tapatalk Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted May 13, 2020 Share Posted May 13, 2020 (edited) к этому всему можно просто относится - "так исторически сложилось"? 70 лет прошло Edited May 13, 2020 by Marks [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
nickbolt Posted May 13, 2020 Share Posted May 13, 2020 А непомерным ЧСВ, и поныне многие страдают безмерно.. (. :megalol: С мертвой лошадью тоже согласен. Рязань 3600\32 Я несерьезен, каждая моя фраза-сарказм. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted May 13, 2020 Author ED Team Share Posted May 13, 2020 (edited) Не может считаться договором то, что одна из подписывающих сторон договором не считает. Отправлено с моего Mi A1 через Tapatalk В данном случае обе стороны, как германская, так и союзническая согласны, а то что у Сталина особое мнение, то это особое мнение Сталина. Edited May 14, 2020 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
corvus007 Posted May 14, 2020 Share Posted May 14, 2020 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%82_%D0%BE_%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8С этой же ссылки: Сталин был возмущён подписанием капитуляции в Реймсе, при котором ведущую роль играли западные союзники. Он отказался признать этот акт, потребовав нового подписания его во взятом Красной армией Берлине и попросив союзников не делать официальных объявлений о победе до вступления в силу капитуляции (то есть до 9 мая). Я раннее писал: ЗЫ: Это не личные заморочки. Это элементарное отстаивание ведущей роли Красной армии и всего Советского народа в этой войне На что ты мне отвечал: И где тут "отстаивание ведущей роли Красной армии и всего Советского народа"? ЗЫ: Спасибо за ссылку. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted May 14, 2020 Share Posted May 14, 2020 выше ты сам писал. Однако советского лидера Иосифа Сталина подписанный в Реймсе документ не удовлетворил, как недостаточно отразивший роль Красной армии в победе над нацизмом. не место подписания, ни лица его подписавшие, а сам документ. но документ в итоге практически не изменился. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts