Обсуждение официальных новостей 3 - Page 1964 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 09-29-2019, 09:59 AM   #19631
totmacher
Member
 
totmacher's Avatar
 
Join Date: Oct 2013
Posts: 228
Default

Quote:
Originally Posted by Yo-Yo View Post
По-моему, все предельно ясно: если ход ручки в кабине можно оценить с погрешностью в 10-15%, а не гадать на рыбьих потрохах - это теплое. А рисовать балансировочные поляры (а как у нас иначе сделать даже простейшую СФМ?) по видео на авиашоу - это явно мягкое, если даже не сказать - жидкое...
Дмитрий, DCS World для на это очень тёплое и практически единственный способ приобщится к боевой авиации (в былые времена Ил-2 помню можно было победить на чемпионате где первый приз был полёт на Миг-29). Поэтому и хочется сделать его ещё теплее Так может по результатам вот этих нудных замеров
https://forums.eagle.ru/showpost.php...1&postcount=46
удастся подкорректировать эффективность рулей высоты для более точного соответствия реалу?
__________________
"Довод слаб - повысить голос" (C) Уинстон Черчилль

Asus Z97M-PLUS, Intel Core i5 4690K OC 4126MHz, 16Gb DDR3 DIMM 2250MHz (10-10-10-26 CR2), GeForce GTX 1060 6GB
totmacher is offline   Reply With Quote
Old 09-29-2019, 11:16 AM   #19632
Yo-Yo
ED Team
 
Yo-Yo's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Posts: 15,200
Default

Quote:
Originally Posted by totmacher View Post
Дмитрий, DCS World для на это очень тёплое и практически единственный способ приобщится к боевой авиации (в былые времена Ил-2 помню можно было победить на чемпионате где первый приз был полёт на Миг-29). Поэтому и хочется сделать его ещё теплее Так может по результатам вот этих нудных замеров
https://forums.eagle.ru/showpost.php...1&postcount=46
удастся подкорректировать эффективность рулей высоты для более точного соответствия реалу?
В очередной раз объясняю для непонимающих - эффективность стабилизатора настраивалась по нескольким кривым балансировок - по скоростному напору и Махам.
Положение цм относительно стоек тоже бралось не от фонаря.

Результаты теста с учетом +- погрешностей при подобном методе замера (погрешности замера по видео и погрешности 3D моделирования РУСа в кабине) по видео достаточно точно соответствуют, как оказалось.

Посему - УНВП.
__________________
Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів
There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.
Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Yo-Yo is offline   Reply With Quote
Old 09-29-2019, 11:16 AM   #19633
Eponsky_bot
Veteran
 
Eponsky_bot's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 16,517
Default

Quote:
Originally Posted by mongol-29 View Post
обсуждают же фм по видосам и скриншотам, наши форумные эксперды)))
В некоторых случаях физику можно увидеть и оценить. По крайней мере ее наличие.

__________________
GA-EX58-EXTREME X58 1366 /i7 990X - 3.46GHz /24 Gb - Kingston DDR3 PC3-12800 1600MHz /Palit GTX 680 4 GB/850W Corsair TX850W /Asus Xonar Phoebus/Win7 64/TM Hotas Warthog/Sidewinder FF 2
DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)
DCS P-51D Руководство пилота

Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
Eponsky_bot is offline   Reply With Quote
Old 09-29-2019, 01:47 PM   #19634
totmacher
Member
 
totmacher's Avatar
 
Join Date: Oct 2013
Posts: 228
Default

Quote:
Originally Posted by Yo-Yo View Post
В очередной раз объясняю для непонимающих - эффективность стабилизатора настраивалась по нескольким кривым балансировок - по скоростному напору и Махам.
Положение цм относительно стоек тоже бралось не от фонаря.

Результаты теста с учетом +- погрешностей при подобном методе замера (погрешности замера по видео и погрешности 3D моделирования РУСа в кабине) по видео достаточно точно соответствуют, как оказалось.

Посему - УНВП.
Дмитрий, самое большое отклонение РУС-а при котором самолёт ведёт себя в DCS как на Вашем видео это 1/3 хода. Допустим что да, УНВП имеет место быть. Но как человеку, не имеющего профильного образования, а просто любящего авиацию и купившего вашу игру объяснить что вот это и это одно и тоже, просто погрешности замера и погрешности моделирования 3D и т.д. не более? У меня вот не получается



P.S. Термин УНВП зародился ещё со времен сайта sukhoi.ru. Когда на в том числе и Вы вели жаркие споры с Олегом Медокcом по поводу ФМ в игры. И контраргументация Олега была так себе, очень часто просто на от!(%;сь. А нам выкатывали очередную самую правильную ФМ, которая правда кардинально отличалась от предыдущей правильной. Вот так тогда просто написал у себя в подписи:
"У нас всё правильно" (С) Oleg Maddox
С тех пор и повелось УНВП... Это я к тому, такое ощущение что чтобы победить дракона, теперь Вы сами стали этим драконом. При всё уважении конечно
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	30.jpg
Views:	623
Size:	552.8 KB
ID:	218027  
__________________
"Довод слаб - повысить голос" (C) Уинстон Черчилль

Asus Z97M-PLUS, Intel Core i5 4690K OC 4126MHz, 16Gb DDR3 DIMM 2250MHz (10-10-10-26 CR2), GeForce GTX 1060 6GB
totmacher is offline   Reply With Quote
Old 09-29-2019, 01:57 PM   #19635
mongol-29
Veteran
 
mongol-29's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Location: Ё-бург
Posts: 3,594
Default

одинаковые самолеты в разных проектах, летают по разному и в обоих случаях разработчики говорят УНВП)))

И что думать на это?
__________________
Mongol-29
mongol-29 is offline   Reply With Quote
Old 09-29-2019, 02:16 PM   #19636
PS979
Member
 
PS979's Avatar
 
Join Date: May 2009
Location: Russian Federation
Posts: 616
Default

Ну, я так понимаю, одинаковые самолеты и в реале по разному летают. По военным самолётам не знаю, но у того же Ершова в дневниках это хорошо описано. Все Тушки были разные, со своим поведением, он их всех в отряде помнил, кто какая дубовая, летучая, или кривая, чтоб не облажаться)
Как вариант, принять, что разрабы сделали правильный миг, по докам, а в видео "кривой", и жить с этим) Выкладывали же мнение реалпилота, который одобрил поведение в симе.
PS979 is offline   Reply With Quote
Old 09-29-2019, 04:23 PM   #19637
АВВАКУЛ-1971
Member
 
АВВАКУЛ-1971's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: Москва
Posts: 229
Default

РУС
__________________

W10x64/BX500 480GB SSD/X570 GAMING X/amd ryzen 5 3600 /DDR4 32GB 3200/RX 5700 XT gaming oc 8gb
АВВАКУЛ-1971 is offline   Reply With Quote
Old 09-29-2019, 04:46 PM   #19638
Yo-Yo
ED Team
 
Yo-Yo's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Posts: 15,200
Default

Quote:
Originally Posted by totmacher View Post
Дмитрий, самое большое отклонение РУС-а при котором самолёт ведёт себя в DCS как на Вашем видео это 1/3 хода. Допустим что да, УНВП имеет место быть. Но как человеку, не имеющего профильного образования, а просто любящего авиацию и купившего вашу игру объяснить что вот это и это одно и тоже, просто погрешности замера и погрешности моделирования 3D и т.д. не более? У меня вот не получается



P.S. Термин УНВП зародился ещё со времен сайта sukhoi.ru. Когда на в том числе и Вы вели жаркие споры с Олегом Медокcом по поводу ФМ в игры. И контраргументация Олега была так себе, очень часто просто на от!(%;сь. А нам выкатывали очередную самую правильную ФМ, которая правда кардинально отличалась от предыдущей правильной. Вот так тогда просто написал у себя в подписи:
"У нас всё правильно" (С) Oleg Maddox
С тех пор и повелось УНВП... Это я к тому, такое ощущение что чтобы победить дракона, теперь Вы сами стали этим драконом. При всё уважении конечно
А учесть, например, что в Югославии летом немножко жарче, чем 20С по умолчанию в миссии? А учесть, что на видео явно есть обратный ход РУС? Вы не хотите понять одного - вы цепляетесь, да еще, как выяснилось, с негодными средствами (две трети, две трети...) к чему-то одному, что, на ваш взгляд не соответствует. А когда работаешь с таким сложным самолетом, как МиГ-29, приходится учитывать все аспекты настройки.
__________________
Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів
There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.
Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Yo-Yo is offline   Reply With Quote
Old 09-29-2019, 07:04 PM   #19639
totmacher
Member
 
totmacher's Avatar
 
Join Date: Oct 2013
Posts: 228
Default

Quote:
Originally Posted by Yo-Yo View Post
Вы не хотите понять одного - вы цепляетесь, да еще, как выяснилось, с негодными средствами (две трети, две трети...)
Ход РУС в DCS в настройках задаётся в процентах я в них и оперирую, не на глаз же я отклонение РУС выставляю.

Quote:
Originally Posted by Yo-Yo View Post
А учесть, например, что в Югославии летом немножко жарче, чем 20С по умолчанию в миссии? А учесть, что на видео явно есть обратный ход РУС?
Да ладно, там где скорость отрыва была 150км/ч при температуре +30 стала 156км/ч, то есть на 4% больше, когда мы говорим о разнице где то 50%... Про обратный ход тоже самое, он милиписечный. А оказывается из за этого всего кепка не налезает
__________________
"Довод слаб - повысить голос" (C) Уинстон Черчилль

Asus Z97M-PLUS, Intel Core i5 4690K OC 4126MHz, 16Gb DDR3 DIMM 2250MHz (10-10-10-26 CR2), GeForce GTX 1060 6GB
totmacher is offline   Reply With Quote
Old 09-29-2019, 08:58 PM   #19640
Foxtrot_1
Member
 
Foxtrot_1's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Россия:Североморск
Posts: 344
Send a message via ICQ to Foxtrot_1
Default

Всем привет, подскажите по данному сообщению?

https://forums.eagle.ru/showpost.php...&postcount=117
__________________

Су-33 - самый мощный и дальнобойный в мире истребитель корабельного базирования.
=RAF=Foxtrot_1
2-ая палубная эскадрилья ТАГ=РК=
Foxtrot_1 is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 12:40 AM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.