МИГ-21бис StarForce PATCH - МАРТ 2017 - Page 3 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 04-03-2017, 05:25 PM   #21
Dronas
Veteran
 
Dronas's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Москва
Posts: 12,689
Default

Quote:
Originally Posted by Ястреб View Post
А что сломалось конкретно?
Да как у всех наверное, бесконечная активация )
Воспользовался правами админа, зачистил реестр, но это не решение!
Dronas is offline   Reply With Quote
Old 04-03-2017, 05:26 PM   #22
Ястреб
Veteran
 
Ястреб's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Location: г.Хадыженск
Posts: 4,512
Send a message via ICQ to Ястреб
Default

Quote:
Originally Posted by Dronas View Post
Да как у всех наверное, бесконечная активация )
Воспользовался правами админа, зачистил реестр, но это не решение!
Согласен.
__________________
Ход времени неумолим,
Наступит день, взревут турбины…
И оторвется от земли
Тебе послушная машина. © Вадим Захаров.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
P8P67DLX|i5-2500k(4200)|DRAM3-1600(24)|HDD(2Tb)|gtx1080ti|Chieftec 1000W| ZalmanGS1200|BRD(напольник)|РУС Мангуст Т-50|VKB-MK-18-3|Mdjoy16(GVL)|Thrustmaster Hotas Warthog|Thrustmaster MFD|MS Sidewinder Force Feedbak 2|TrackIR5+TrackClipPRO|
Ястреб is offline   Reply With Quote
Old 04-03-2017, 05:29 PM   #23
Dronas
Veteran
 
Dronas's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Москва
Posts: 12,689
Default

Quote:
Originally Posted by Dolphin887 View Post
Пожалуйста, попробуйте настроить кривую крена и тангажа согласно руководству. Пожалуйста, увеличьте изгиб, пока не получите желаемую чувствительность.
Обратите внимание, что джойстики имеют разную свободу движения, вы можете найти кривую, которая лучше всего подходит для вашего джойстика.
Я одного не понимаю, для чего пользователь должен крутить кривые, чтобы увидеть реализацию управления как её задумал разработчик? Почему бы не сделать реализацию для совершенно прямых, а уж остальное пусть крутят как хотят. А тут еще кривые по мануалу настраивать... Кривые это узаконенный чит, а настройка кривых от разработчика это уже какая-то недоработка модели.
Dronas is offline   Reply With Quote
Old 04-03-2017, 05:45 PM   #24
Ястреб
Veteran
 
Ястреб's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Location: г.Хадыженск
Posts: 4,512
Send a message via ICQ to Ястреб
Default

Quote:
Originally Posted by Dronas View Post
Я одного не понимаю, для чего пользователь должен крутить кривые, чтобы увидеть реализацию управления как её задумал разработчик? Почему бы не сделать реализацию для совершенно прямых, а уж остальное пусть крутят как хотят. А тут еще кривые по мануалу настраивать... Кривые это узаконенный чит, а настройка кривых от разработчика это уже какая-то недоработка модели.
Ну дык джои у всех разные. С недоработкой не согласен. Имхо
__________________
Ход времени неумолим,
Наступит день, взревут турбины…
И оторвется от земли
Тебе послушная машина. © Вадим Захаров.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
P8P67DLX|i5-2500k(4200)|DRAM3-1600(24)|HDD(2Tb)|gtx1080ti|Chieftec 1000W| ZalmanGS1200|BRD(напольник)|РУС Мангуст Т-50|VKB-MK-18-3|Mdjoy16(GVL)|Thrustmaster Hotas Warthog|Thrustmaster MFD|MS Sidewinder Force Feedbak 2|TrackIR5+TrackClipPRO|
Ястреб is offline   Reply With Quote
Old 04-03-2017, 05:52 PM   #25
СКРИПАЧ
Member
 
СКРИПАЧ's Avatar
 
Join Date: Sep 2015
Posts: 973
Default

Quote:
Originally Posted by Ястреб View Post
Ну дык джои у всех разные. С недоработкой не согласен. Имхо
Согласен с Вами, у меня два джоя и оба разные. Использую в основном Saitek X-55
__________________
СКРИПАЧ is offline   Reply With Quote
Old 04-03-2017, 06:02 PM   #26
BillyCrusher
ED Team
 
BillyCrusher's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Location: Poltava, Ukraine
Posts: 7,819
Default

Могут быть проблемы у людей, которые юзают джои с ФФБ. Кривые там крайне нежелательны, т.к. эти кривые будут не соответствовать силовой загрузке.
__________________
"У нас правильно, у остальных - по-другому." ©Yo-Yo
BillyCrusher is offline   Reply With Quote
Old 04-03-2017, 06:07 PM   #27
Ястреб
Veteran
 
Ястреб's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Location: г.Хадыженск
Posts: 4,512
Send a message via ICQ to Ястреб
Default

Quote:
Originally Posted by BillyCrusher View Post
Могут быть проблемы у людей, которые юзают джои с ФФБ. Кривые там крайне нежелательны, т.к. эти кривые будут не соответствовать силовой загрузке.
А вот про это не знал. Спасибо.
__________________
Ход времени неумолим,
Наступит день, взревут турбины…
И оторвется от земли
Тебе послушная машина. © Вадим Захаров.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
P8P67DLX|i5-2500k(4200)|DRAM3-1600(24)|HDD(2Tb)|gtx1080ti|Chieftec 1000W| ZalmanGS1200|BRD(напольник)|РУС Мангуст Т-50|VKB-MK-18-3|Mdjoy16(GVL)|Thrustmaster Hotas Warthog|Thrustmaster MFD|MS Sidewinder Force Feedbak 2|TrackIR5+TrackClipPRO|
Ястреб is offline   Reply With Quote
Old 04-03-2017, 08:05 PM   #28
Dronas
Veteran
 
Dronas's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Москва
Posts: 12,689
Default

Мы тут конечно оффтопим, но все же.
Если разработчик начинает советовать какие-то общие настройки кривых, то это бред.
Или нужно для каждой модели указывать эталонный джой.
Я еще раз повторю - я хочу купив модель прочувствовать её как она должна быть с точки зрения разработчика. Как-то так и всего-то.
Dronas is offline   Reply With Quote
Old 04-03-2017, 10:30 PM   #29
Dolphin887
3rd Party Developer
 
Dolphin887's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: Belgrade, Serbia
Posts: 374
Default

Quote:
Originally Posted by Dronas View Post
Я одного не понимаю, для чего пользователь должен крутить кривые, чтобы увидеть реализацию управления как её задумал разработчик?

Вот проблемы:

Палка МиГ-21 имеет боковое движение 14 см, переднее движение 10 см и 22 см назад, измеренное в середине рукоятки.
У меня есть джойстик Pacific AV-8, который имеет около 4 см перемещений со всех сторон, измеренных в середине рукоятки.
Saitek X-52 имеет около 6 см.

Движения джойстика недостаточно велики для точного управления проворными самолетами, такими как МиГ-21 (чувствительный к въезду самолет). Обратное движение реальной палки намного больше, чем движение спереди (примерно в 2.3 раза), что позволяет более точно контролировать положительный шаг, особенно при высоком AoA. Это не тот случай, когда джойстики имеют одинаковые пределы движения со всех сторон. Например, если пилот перемещает настоящую ручку на 2 см назад, это соответствует перемещению джойстика Х-55 на 5,45 мм и только 3,6 мм в случае джойстика PACIFIC AV8R. Понятно, что игроку будут трудно управлять самолетом, если система управления реалистично реализована, например, в случае МиГ-21бис. Аналогичный подход применим к банковскому контролю. Поэтому очень трудно добиться точного управления реалистично моделируемыми самолетами с помощью джойстика.

Другая проблема состоит в том, что управляющие входы в МиГ на самом деле являются нелинейными по своей природе, чтобы обеспечить более точное управление летательным аппаратом вокруг нейтрального положения рукояти.

Третья проблема заключается в том, что любой пользователь может просто «переместить» палку в любую позицию менее чем за секунду, в любое время; Это невозможно в самолете по многим причинам ...

Есть проблема с обратной связью по силе и другие проблемы.

Чтобы не углубляться в эту тему, позвольте мне только заключить, что у нас нет выбора, кроме как пойти на компромисс.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	Capture.JPG
Views:	76
Size:	123.5 KB
ID:	160212  
__________________
Power through superb knowledge, training and teamwork.

Dolphin887 is offline   Reply With Quote
Old 04-04-2017, 04:32 AM   #30
Dronas
Veteran
 
Dronas's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Москва
Posts: 12,689
Default

Не надо компромисов из-за неудобных джойстиков или прикладывайте профили к минимальному набору протестированных джойстиков.
За схему конечно спасибо, но как кривые могут помочь в приближении к оригиналу?
Гораздо полезнее было бы вывести это визуально в игре (не видел как отображается положение органов управления у МиГ-21 в игре).
По поводу перемещений игроком РУС в любое место это проблема реализации (особенно забавно смотрится на L-39 + Cyborg Evo Force).

Last edited by Dronas; 04-04-2017 at 04:37 AM.
Dronas is offline   Reply With Quote
Reply

Tags
important, leatherneck, mig 21

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 09:20 AM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.