ААК Posted May 4, 2014 Share Posted May 4, 2014 А далеко не на всех СМ стоят двигатели с повышенной тягой (если вообще стоят, там, на сколько я помню, либо ресурс, либо тяга). Не надо пускать дезу, на Су-27СМ второй и третьей серии АЛ-31ФМ1, которые создавались именно под увеличенную тягу. На первой серии их нет, но этих самолётов меньше. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted May 4, 2014 Share Posted May 4, 2014 Не надо пускать дезу, на Су-27СМ второй и третьей серии АЛ-31ФМ1, которые создавались именно под увеличенную тягу. На первой серии их нет, но этих самолётов меньше. Воздухозаборник меняли? Нет. Всё. Привет. Уже обсуждали. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted May 4, 2014 Share Posted May 4, 2014 (edited) Воздухозаборник меняли? Нет. Всё. Привет. Уже обсуждали. Что обсуждали? :) На Су-27СМ3 насколько я знаю другие ВЗ. Во-вторых, кто тебе вообще сказал, что обязательно нужно менять воздухозаборники? :) Типа на руках есть цифры по расходу воздуха? :) И даже если старых ВЗ действительно не хватит, на каких скоростях это реально снизит тягу? ;) На тех, где машина реально летает и маневрирует, или где-то на 1-2-х МАХах, где от этого не жарко не холодно? Они же не просто так новые движки на Су-27СМ поставили. У скольких самолётов реально меняли ВЗ при переходе на новые двигатели? Я припоминаю только Ф-16С, и то потому что там тяга аж на 3 тонны поменялась. Так что это несерьёзно :) Edited May 4, 2014 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted May 4, 2014 Share Posted May 4, 2014 На Су-27СМ3 насколько я знаю другие ВЗ. СМ(3) не СМ. Во-вторых, кто тебе вообще сказал, что обязательно нужно менять воздухозаборники? Так по жизни получается. Они же не просто так новые движки на Су-27СМ поставили. Ресурс? У скольких самолётов реально меняли ВЗ при переходе на новые двигатели? Су-35, МиГ-29К так, для примеру. Су-27СМ(3) ты сам назвал. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted May 4, 2014 Share Posted May 4, 2014 (edited) Су-35, МиГ-29К так, для примеру. Су-27СМ(3) ты сам назвал. А на каких режимах им это реально нужно? Просто так сказать, что вот "тяга не увеличится" нельзя. У Су-27 с обычным АЛ-31Ф тяга превышает 14 тонн при переходе на большие скорости. На низких и средних дозвуковых скоростях тяга у АЛ-31Ф меньше. Я допускаю, что на больших скоростях старые ВЗ будут снижать тягу, но на этих скоростях с точки зрения боевых качеств это почти ничего не значит. А на тех скоростях, где вместо 12 тонн ФМ1 выдаст 13 тонн, и ВЗ старый отработает, и маневренность заметно улучшится. Нам это вобщем-то и надо. Так что без графиков тут разговор не очень серьёзный. Тяга в любом случае больше у самолётов с АЛ-31ФМ1, даже со старыми ВЗ. Если вы предположим будете делать Су-27СМ на том же уровне, что делайте АИМ-9Х - надо увеличивать тягу. Ну или сразу Су-27СМ3 с новыми ВЗ запилить, чтоб вопросов лишних не было :) Хотя что говорить про двигатель + ВЗ, если даже про сам двигатель врядли есть информация. Стендовая у него на тонну больше, а вот высотно-скоростные характеристики на деле кто скажет? Для симулятора в любом случае вся эта затея с ракетами 00-х, самолётами 4++, 5 и т.п. губительна. И дело даже не в балансе (тут вообщем-то даже какой-нибудь Китайский J-11B отправил бы любителей ракетного ДВБ на F-15 в аут). Дело в разумном реализме. Но походу кому-то успех Ace combat покоя не даёт. Edited May 4, 2014 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
STL Posted May 4, 2014 Share Posted May 4, 2014 Для симулятора в любом случае вся эта затея с ракетами 00-х, самолётами 4++, 5 и т.п. губительна. И дело даже не в балансе (тут вообщем-то даже какой-нибудь Китайский J-11B отправил бы любителей ракетного ДВБ на F-15 в аут). Дело в разумном реализме. Но походу кому-то успех Ace combat покоя не даёт. А какая затея и почему губительна? F-15C есть, Су-27 есть, F-18C скоро будет. А 4++ и 5 пока никто не обещает. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted May 4, 2014 Share Posted May 4, 2014 А 4++ и 5 пока никто не обещает. Здрасте! :) Надо смотреть, что внешники делают. Обещают, и ещё как :) Ну и Ф-15С с нашлемкой - это как бы тоже не самолёт 80-х, и даже не 90-х ;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted May 4, 2014 Author ED Team Share Posted May 4, 2014 Для симулятора в любом случае вся эта затея с ракетами 00-х, самолётами 4++, 5 и т.п. губительна. И дело даже не в балансе (тут вообщем-то даже какой-нибудь Китайский J-11B отправил бы любителей ракетного ДВБ на F-15 в аут). Дело в разумном реализме. Но походу кому-то успех Ace combat покоя не даёт. Многократно просил тебя ставить под твоими личными суждениями ИМХО. Но ты игнорируешь советы. Тебе неделя рид-онли на подумать. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted May 4, 2014 Share Posted May 4, 2014 Тебе неделя рид-онли на подумать. Очень зря. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted May 4, 2014 Author ED Team Share Posted May 4, 2014 (edited) Очень зря. Если не поможет - добавим еще. Edited May 4, 2014 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Grem Posted May 4, 2014 Share Posted May 4, 2014 Сурово) CPU: Intel 6C\12T I5-11600kf 3.9 GHz (Turbo up 4.9 GHz) RAM: DDR4\64GB (3200 GHz) VIDEO: RTX 4080 OC (GDDR6X\256bit) SSD: Samsung Sata 860EVO\500GB + Kingston M2 SFYRS\1000GB HDD: Seagate Barracuda 7200\3TB OS: Windows 10 Pro x64 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manekineko Posted May 4, 2014 Share Posted May 4, 2014 (edited) Вопрос на отвлеченную тему, извиняюсь, если не туда. Почему у AGM-65D, да собственно и других моделей дальность захвата в игре составляет порядка 6-8 миль? И это днем, в хорошую погоду. При этом максимальная дальность применения указана в 28 км. Это при каких условиях можно совершить такой пуск? И к слову, попутный вопрос. Почему в подвесках А-10А/С отсутствуют SALH-Мэвэрики? Я думаю, возможность их применять, особенно в паре с наводчиком, да и самому, значительно бы разнообразило геймплей и увеличило боевые возможности А-10. Опять нехватка информации или уже какие-то запреты пошли? Edited May 4, 2014 by Manekineko Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kachubey Posted May 4, 2014 Share Posted May 4, 2014 (edited) Вопрос на отвлеченную тему, извиняюсь, если не туда. Почему у AGM-65D, да собственно и других моделей дальность захвата в игре составляет порядка 6-8 миль? И это днем, в хорошую погоду. При этом максимальная дальность применения указана в 28 км. Это при каких условиях можно совершить такой пуск? И к слову, попутный вопрос. Почему в подвесках А-10А/С отсутствуют SALH-Мэвэрики? Я думаю, возможность их применять, особенно в паре с наводчиком, да и самому, значительно бы разнообразило геймплей и увеличило боевые возможности А-10. Опять нехватка информации или уже какие-то запреты пошли? Дальность захвата цели ГСН, км 9-12 (с) Уголок Неба А 27км летит если без наведение, в ручную пускать, тогда попадет (зависит от условий) Однако в таком режиме подвижные цели не поразить. Edited May 4, 2014 by Kachubey [sIGPIC]https://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic100590_1.gif[/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manekineko Posted May 4, 2014 Share Posted May 4, 2014 (edited) Дальность захвата цели ГСН, км 9-12 (с) Уголок Неба А 27км летит если без наведение, в ручную пускать, тогда попадет (зависит от условий) Однако в таком режиме подвижные цели не поразить. В режиме Force Correlate произвести пуск на максимальную дистанцию тоже не получается, поэтому интересно, как обстоят дела в реальности и почему так в игре. Edited May 4, 2014 by Manekineko Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted May 5, 2014 Author ED Team Share Posted May 5, 2014 Вопрос на отвлеченную тему, извиняюсь, если не туда. Почему у AGM-65D, да собственно и других моделей дальность захвата в игре составляет порядка 6-8 миль? И это днем, в хорошую погоду. При этом максимальная дальность применения указана в 28 км. Это при каких условиях можно совершить такой пуск? Дальность захвата малоразмерных целей настроена по словам летчиков А-10С. Она не очень большая в реальных условиях. ИМХО, максимальная дальность пуска в 28 км вероятно указана с учетом пуска с большой скорости и высоты, при захвате крупной контрастной цели. И к слову, попутный вопрос. Почему в подвесках А-10А/С отсутствуют SALH-Мэвэрики? Я думаю, возможность их применять, особенно в паре с наводчиком, да и самому, значительно бы разнообразило геймплей и увеличило боевые возможности А-10. Опять нехватка информации или уже какие-то запреты пошли? На лазерный Мейврик мы не получили разрешения. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
volk Posted May 5, 2014 Share Posted May 5, 2014 Добавление новых юнитов и типов оружия расширяют геймплей.Только в случае, если это касается обеих сторон. Сейчас речь идет о том, чтобы включить ракету, созданную по технологиям, ушедшим на 20 лет вперед по сравнению с оппонентом (Р-73). Это так же бессмысленно, как Т-64 против тигра или миг-15 против мессера. Ну будет она супер-пупер, не реагировать на ловушки и т. д., какой смысл устраивать тир? Онлайн будет разрушаться, те, кто летают на наших самолях просто будут уходить с серверов, где это включат. Link to comment Share on other sites More sharing options...
robot_ Posted May 5, 2014 Share Posted May 5, 2014 Ракеты для DCS МИГ-21 разрабатывает Leatherneck? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted May 5, 2014 Author ED Team Share Posted May 5, 2014 (edited) Только в случае, если это касается обеих сторон. Сейчас речь идет о том, чтобы включить ракету, созданную по технологиям, ушедшим на 20 лет вперед по сравнению с оппонентом (Р-73). Это так же бессмысленно, как Т-64 против тигра или миг-15 против мессера. Ну будет она супер-пупер, не реагировать на ловушки и т. д., какой смысл устраивать тир? Онлайн будет разрушаться, те, кто летают на наших самолях просто будут уходить с серверов, где это включат. Это демагогия. Количество юнитов в игре очень отличается по странам изначально. А что будет в онлайне покажет время. Кто-то захочет сделать реальный сервер, с современным оружием, что-то захочет ограничится концом 20-го века. Edited May 5, 2014 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted May 5, 2014 Author ED Team Share Posted May 5, 2014 Ракеты для DCS МИГ-21 разрабатывает Leatherneck? Пока никакой договоренности с ними я не видел. Мы сами ничего не делаем. В любом случае вооружение МиГ-21 должно быть интегрировано в DCSW чтобы быть доступным для ботов МиГ-21. Из доступного сейчас есть Р-60. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manekineko Posted May 5, 2014 Share Posted May 5, 2014 (edited) Дальность захвата малоразмерных целей настроена по словам летчиков А-10С. Она не очень большая в реальных условиях. ИМХО, максимальная дальность пуска в 28 км вероятно указана с учетом пуска с большой скорости и высоты, при захвате крупной контрастной цели. Интересно, могла ли сейчас поменяться как-то ситуация? Видел какие-то обрывки информации о том, например, что те же Мэвэрики D и G уже имеют порядковый номер 2. AGM-114К уже производится в модификации К2А и К3. Все-таки, это реально новый этап или обозначения экспортных моделей? Если ли вероятность того, что установили более мощную ГСН? Опять же, касательно AIM-9M нашел, что все они производятся уже в модификации М-9 с повышенной стойкостью к ловушкам. Все-таки, если есть возможность, хотелось бы больше конкретизации в игре, что мы имеем. Edited May 5, 2014 by Manekineko Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted May 5, 2014 Author ED Team Share Posted May 5, 2014 Интересно, могла ли сейчас поменяться как-то ситуация? Видел какие-то обрывки информации о том, например, что те же Мэвэрики D и G уже имеют порядковый номер 2. AGM-114К уже производится в модификации К2А и К3. Все-таки, это реально новый этап или обозначения экспортных моделей? Если ли вероятность того, что установили более мощную ГСН? Опять же, касательно AIM-9M нашел, что все они производятся уже в модификации М-9 с повышенной стойкостью к ловушкам. Все-таки, если есть возможность, хотелось бы больше конкретизации в игре, что мы имеем. В виду ограниченности информации по ракетам мы стараемся не детализировать модификации до такой степени. Там много неизвестных. Если есть какая-то официальная инфа, то с удовольствием ознакомимся. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lans Posted May 5, 2014 Share Posted May 5, 2014 Это демагогия. Количество юнитов в игре очень отличается по странам изначально. А что будет в онлайне покажет время. Кто-то захочет сделать реальный сервер, с современным оружием, что-то захочет ограничится концом 20-го века. Маленькое уточнение: реальный сервер с современным американским оружием, которому противостоит морально устаревшее российское вооружение 80-90гг... Когда-то в ИЛ-2 ЗС сделали сильно уберную флайтмодель BF-109G2 (мб тоже данных не хватало) и устроили турнир, типа "Истребители 42г". Понятно, что после отборочного тура все пары на Кобрах и Лавках (на ЯКах никто и не участвовал) вылетели сразу и соревнования плавно перешли в "Турнир памяти Вильгельма Эмиля Мессершмитта".:lol: Пары Bf-109G2 с немецкими шкурками против тех же Густавов, но в шкурках ВВС РККА. Было скушно и смотреть и участвовать, господа... Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted May 5, 2014 Author ED Team Share Posted May 5, 2014 Маленькое уточнение: реальный сервер с современным американским оружием, которому противостоит морально устаревшее российское вооружение 80-90гг... Как в жизни. Если не нравится так, то есть менеджер ресурсов, на котором можно запретить хоть все ракеты. Когда-то в ИЛ-2 ЗС сделали сильно уберную флайтмодель BF-109G2 (мб тоже данных не хватало) и устроили турнир, типа "Истребители 42г". Понятно, что после отборочного тура все пары на Кобрах и Лавках (на ЯКах никто и не участвовал) вылетели сразу и соревнования плавно перешли в "Турнир памяти Вильгельма Эмиля Мессершмитта".:lol: Пары Bf-109G2 с немецкими шкурками против тех же Густавов, но в шкурках ВВС РККА. Было скушно и смотреть и участвовать, господа... По моему турнир как-раз должен проходить на одинаковых ЛА, только тогда и будет видна подготовка и уровень пилота. А в реальности пресловутого баланса нет. P.S. Прошу не продолжать тему про "красных опустили". Надоело уже. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted May 5, 2014 Author ED Team Share Posted May 5, 2014 Крайнее предупреждение. Кто будет писать не по теме, будет бан. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
volk Posted May 5, 2014 Share Posted May 5, 2014 Лично я от темы не отклонялся. Если отклонился прошу указать, где именно. Тема - ракеты в DCS. Что не по теме? Почему нельзя высказать свои суждения по поводу целесообразности введения в игру тех или иных ракет? Если завтра кто-то попросит ввести в игру К-13, и начнут обсуждать, нужна она в игре или нет, это будет по теме? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts