Баги, проблемы Великолепной Восьмерки - Page 379 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 10-07-2019, 01:09 PM   #3781
PilotMi8
3rd Party Developer
 
PilotMi8's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: From Moscow A=85, D~50km
Posts: 3,205
Default

Quote:
Originally Posted by Wadim View Post
Сейчас проверил на крайней релизной версии.
Автопилот работает идеально!

Крен, тангаж, высоту, направление держит лучше, чем наши реальные борта._
Спасибо за помощь!)
А скорость (по ТТХ АП-34Б) выдерживается за счет увеличения/уменьшения угла тангажа, и допустимые пределы составляют ±15км/ч. В реальности, если в-т хорошо отриммирован и спокойная атмосфера, то скорость автопилотом выдерживается ±5км/ч.
PilotMi8 is offline   Reply With Quote
Old 10-07-2019, 01:58 PM   #3782
=СВГ=YuKoN
Member
 
=СВГ=YuKoN's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Санкт-Петербург
Posts: 419
Default

Не однократно писал, что баг АП-В в том, что АП-В работает на пол диапазона планка отклоняется только в низ от среднего положения и соответственно ШВ может только уменьшаться от значения на котором был включен АП-В. Выше среднего положения планка АП-В не отклоняется ни при каких условиях, ну и ОШ не увеличивается соответственно, т.е. не парируется тенденция к снижению, если таковая имеется.
Quote:
Originally Posted by Wadim View Post
Сейчас проверил на крайней релизной версии.
Автопилот работает идеально!...
Quote:
Originally Posted by PilotMi8 View Post
Спасибо за помощь!)...
В треке Вадима видно, что планка АП-В находится ниже среднего положения и ОШ уменьшился, т.е. АП-В парирует тенденцию к набору. Соответственно баг не наблюдаем.

Вот видео в котором АП-В не парирует снижение (около 0.5 м/с), а АП-Н не держит направление, планка АП-Н не отклоняется:



И трек, записан на крайней версии бетты (2.5.5.36986)
Attached Files
File Type: trk AP_BAGS.trk (1.53 MB, 15 views)
__________________
=СВГ= (Смешанная Вертолетная Группа)
Core i5-2500K@4.6GHz | DDR3-1600 20GB | GTX1070 | Oculus Rift CV1 | Logitech G940 | Win10 x64

Last edited by =СВГ=YuKoN; 10-07-2019 at 03:14 PM.
=СВГ=YuKoN is offline   Reply With Quote
Old 10-07-2019, 02:35 PM   #3783
=СВГ=YuKoN
Member
 
=СВГ=YuKoN's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Санкт-Петербург
Posts: 419
Default

Касаемо АП-Н. Баг в том, что АП-Н вообще не работает если не установлена настройка "Триммер РН" и педали находятся в отклоненном положении, индикатор включения АП-Н горит, но планка АП-Н не отклоняется даже если крутить подстройку АП-Н.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	Screen_191007_172739.png
Views:	43
Size:	1.66 MB
ID:	218758  
__________________
=СВГ= (Смешанная Вертолетная Группа)
Core i5-2500K@4.6GHz | DDR3-1600 20GB | GTX1070 | Oculus Rift CV1 | Logitech G940 | Win10 x64

Last edited by =СВГ=YuKoN; 10-07-2019 at 09:27 PM.
=СВГ=YuKoN is offline   Reply With Quote
Old 10-09-2019, 01:43 PM   #3784
Frogen
Senior Member
 
Frogen's Avatar
 
Join Date: Feb 2015
Posts: 1,818
Default

если какие то ОУ находятся в крайнем положении. то куда работать АП?
он то как раз, в реале и в симе и работает в свободном диапазоне.

если нажали на АП . на неправильном положении шага. то, АП отработал, то , что он может и все, дальше некуда. Стоит на упоре.

Или я совсем не понимаю то, что Вы пытаетесь описать в виде Бага.
__________________
Manual_RU по модулям Мираж , Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора), , И16 ("горячие" клавиши), DDCS ( (как играть) https://drive.google.com/open?id=1S_...pjOIIVKeXzlZz3

F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YK...XY7jDLxr_bYCJq
Frogen is offline   Reply With Quote
Old 10-09-2019, 05:23 PM   #3785
=СВГ=YuKoN
Member
 
=СВГ=YuKoN's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Санкт-Петербург
Posts: 419
Default

Quote:
Originally Posted by Frogen View Post
если какие то ОУ находятся в крайнем положении. то куда работать АП?
он то как раз, в реале и в симе и работает в свободном диапазоне.

если нажали на АП . на неправильном положении шага. то, АП отработал, то , что он может и все, дальше некуда. Стоит на упоре.

Или я совсем не понимаю то, что Вы пытаетесь описать в виде Бага.
Посмотрите видео или трек все органы управления и планки АП видны, шаг был предварительно установлен на 5 и больше не изменялся, АП нажимается когда вертолет сбалансирован в ГП и оттриммирован, после вклчения АП-В и АП-Н все планки, как находились, так и находятся в среднем положении (уж точно не на упорах), но при этом наблюдаем снижение и изменение направления.

Баг АП-В - мы имеем, что среднее положение планки АП-В это верхний упор для канала высоты (не двигается она выше, что бы мы не делали) или другими словами: планка АП-В упирается в среднее положение, как в верхний упор. (если так понятней)
__________________
=СВГ= (Смешанная Вертолетная Группа)
Core i5-2500K@4.6GHz | DDR3-1600 20GB | GTX1070 | Oculus Rift CV1 | Logitech G940 | Win10 x64

Last edited by =СВГ=YuKoN; 10-10-2019 at 05:46 PM.
=СВГ=YuKoN is offline   Reply With Quote
Old 10-10-2019, 12:58 PM   #3786
PilotMi8
3rd Party Developer
 
PilotMi8's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: From Moscow A=85, D~50km
Posts: 3,205
Default

Quote:
Originally Posted by =СВГ=YuKoN View Post
Посмотрите видео или трек все органы управления и планки АП видны, шаг был предварительно установлен на 5 и больше не изменялся, АП нажимается когда вертолет сбалансирован в ГП и оттриммирован, после вклчения АП-В и АП-Н все планки, как находились, так и находятся в среднем положении (уж точно не на упорах), но при этом наблюдаем снижение и изменение направления.

Баг АП-Н - мы имеем, что среднее положение планки АП-Н это верхний упор для канала высоты (не двигается она выше, что бы мы не делали) или другими словами: планка АП-Н упирается в среднее положение, как в верхний упор. (если так понятней)
Проверил сам.
По каналу направления бага НЕТ.
По каналу высоты - ЕСТЬ.
Как проверил канал направления: сбалансировал вертолет на скорости прим.150. Включил канал КРЕН-ТАНГАЖ. Убрал ноги с игровых педалей. При этом балансировочное положение педалей=левая педаль на 1/6 часть полного хода ВПЕРЕД от нейтрального положения, что соответствует реальному.
Включил АП по каналу НАПРАВЛЕНИЕ. Вертолет начал удерживать заданное направление. Далее, не трогая никак игровые педали ногами, РППУ сделал небольшой крен ВЛЕВО для разворота: АПилот начал удерживать РАНЕЕ ПРИНЯТОЕ ДЛЯ УДЕРЖАНИЯ направление - сначала использовав "выделенный" гидросистемой запас хода, а именно - половину из 20%. Визуально это летчик (и реальный, и виртуальный) наблюдает только как перемещение планки канала НПАРВЛЕНИЕ на ИН-4 ВПРАВО. Когда планка достигла упора (что означает использование всего выделенного диапазона автопилотного управления на этот канал хода штока гидроусилителя, при котором органы управления в кабине не двигаются), после этого включился механизм "перегонки", установленный на агрегате РА-60Б (в реальном вертолете, а у нас соответственно модель этого объекта) и педали начали САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ движение ВПРАВО. Что и соответствует установленному поведению автопилота по каналу НАПРАВЛЕНИЕ при снятых с педалей ногах. Тот же тест выполнил и для случая попытки разворота ВПРАВО, поведение аналогичное, т.е. верное.
Дальнейший тест: не отключая канал НАПРАВЛЕНИЕ поставил ноги на ИГРОВЫЕ педали: в реальном вертолете при постановке ног на педали, хотя бы одной, включается микровыключатель так называемых "надпедальников", которые представляют собой подпружиненную пластину размером как поверхность педали со встроенным микровыключателем, поэтому педали "цокают", когда ногу ставишь. Микровыключатель отключает канал направления в части его взаимодействия с гидроусилителем, хотя лампа на ИН-4 продолжает гореть.
Так вот при постановке ног (ноги) на игровые педали, АП по каналу направления тут же перешел в режим согласования, который предусматривает, что АП не пытается более выдерживать ранее принятое направление полета, не смотря на горение лампы канала НАПРАВЛЕНИЕ, планка ИН-4 стоит по центру. После выполнения разворота (при установленных на игровые педали ногах) отпускаю ноги с педалей - АП по каналу НАПРАВЛЕНИЕ тут же начинает удержание НОВОГО направления полета. Галка "Триммер РН" в настройках МИ-8 при этом снята.
Заключение: АП-34 по каналу НАПРАВЛЕНИЕ в DCS:МИ-8МТВ2 на текущий момент работает верно.
Ваше претензия к работе АП по каналу направления скорей всего связана с тем, что мы не может полностью сделать как в реале: игровые педели не имеют FFB, т.е. не могут передать движение тяг управления педалями от золотника управления агрегата РА-60Б к педалям, когда включается механизм перегонки (т.е.когда автопилоту в канале НАПРАВЛЕНИЕ "разрешено" использовать полный ход штока гидроусилителя). Как выше описано, в реальном вертолете педали "сами" двигаются, а в игре этого попросту нельзя сделать на обычных игровых педалях. Но у нас в игре реализована "проверка" отклонения педалей ногами игрока – если есть такое отклонение, значит модель АП считает ,что микровыключатель надпедальников нажат, и АП переходит в режим согласования (см.выше).

Канал высоты действительно не пытается компенсировать выросший вес вертолета (имитация внешних возмущений) , т.е. никак не реагирует. С этим непременно разберемся.
PilotMi8 is offline   Reply With Quote
Old 10-10-2019, 06:36 PM   #3787
Aleksandr159
Member
 
Aleksandr159's Avatar
 
Join Date: Oct 2015
Posts: 138
Default

Уважаемые разработчики,я там выше вопрос задал про арк-уд и трек приложил,обратите пожалуйста внимание и по возможности ответьте пожалуйста)
Aleksandr159 is offline   Reply With Quote
Old 10-11-2019, 07:01 AM   #3788
ДУБЛЁР
Member
 
ДУБЛЁР's Avatar
 
Join Date: May 2018
Location: Россия
Posts: 398
Default

Quote:
Originally Posted by PilotMi8 View Post
Заключение: АП-34 по каналу НАПРАВЛЕНИЕ в DCS:МИ-8МТВ2 на текущий момент работает верно.
Дядя Саша, укажите, пожалуйста, на какой миссии тестировали АП-Н? Какой был старт: холодный или горячий? У меня тоже всю жизнь проблемы с каналом "НАПРАВЛЕНИЕ". Баг у меня этот плавающий и не пойму, от чего он зависит. Тоже предоставлял на суд нашим реальным лётчикам своё видео, как я обращаюсь с АП. Говорят, что всё правильно делаю...

К сути. Прочитал вчера Вашу методику, запустил миссию из быстрого старта "Свободный полёт" - АП при активации НЕ ОТРАБАТЫВАЕТ по направлению (там горячий старт). Сделал свою миссию с холодным стартом - ВСЁ РАБОТАЕТ, как Вы и описали. Но, по-моему, старт не влияет...

Думаю, может проблема в самих "железных" педалях? Моё предположение было о том, что ось на педалях "дрожит". В этом случае наш виртуальный АП будет в режиме СОГЛАСОВАНИЕ, т.к. думает, что ноги постоянно на педалях. Проверил - ползунок как вкопанный (датчик бесконтактный, дрожать, собственно и не должен). Не подтвердилось.

Вечером ещё раз запишу видео с комментариями (когда ноги на педалях и когда убираю с них).
ДУБЛЁР is offline   Reply With Quote
Old 10-11-2019, 08:24 AM   #3789
PilotMi8
3rd Party Developer
 
PilotMi8's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: From Moscow A=85, D~50km
Posts: 3,205
Default

Quote:
Originally Posted by ДУБЛЁР View Post
_К сути. Прочитал вчера Вашу методику, запустил миссию из быстрого старта "Свободный полёт" - АП при активации НЕ ОТРАБАТЫВАЕТ по направлению (там горячий старт). Сделал свою миссию с холодным стартом - ВСЁ РАБОТАЕТ, как Вы и описали. Но, по-моему, старт не влияет...
Думаю, может проблема в самих "железных" педалях? _
попробуй вообще педали отсоединить и потестировать. Можно попробовать еще временно удалить ВСЕ настройки инпута, отсюда:
c:\Users\User-1\Saved Games\DCS\Config\Input\mi-8mt\
в моем тесте старт был в воздухе.
PilotMi8 is offline   Reply With Quote
Old 10-11-2019, 08:39 AM   #3790
=СВГ=YuKoN
Member
 
=СВГ=YuKoN's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Санкт-Петербург
Posts: 419
Default

Благодарю за то, что нашли возможность разобраться с проблемами АП!
Quote:
Originally Posted by PilotMi8 View Post
...
в моем тесте старт был в воздухе.
Поэтому Вы не обнаружили бага АП-Н, попробуйте проделать все то-же самое только с холодного старта со взлетом.

Подскажите, педали которые Вы используете с пружиной возврата в центр?
__________________
=СВГ= (Смешанная Вертолетная Группа)
Core i5-2500K@4.6GHz | DDR3-1600 20GB | GTX1070 | Oculus Rift CV1 | Logitech G940 | Win10 x64
=СВГ=YuKoN is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 07:13 AM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.