Дикий Posted April 26, 2019 Share Posted April 26, 2019 (edited) А ты полетай))). 2000 часов мне хватило налетаться На мой взгляд твоя начальная ошибка что ты ощущения от планеров и легкомоторных хочешь подтянуть на стреловидный реактив Edited April 26, 2019 by =Дикий= "... Если долго смотреть в бездну, бездна начинает смотреть на тебя" Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted April 26, 2019 ED Team Share Posted April 26, 2019 Поговорим о МиГ-19. Полетал вот с дефолтными настройками (ФМ разработчика) с выключенными двигателями и получил наслаждение. Парит Миг-19 получше некоторых планеров. Я этот полёт сравнил бы с "Янтарь" Стандарт-3 на скорости 300км/ч. Очень впечатлило. Было ощущение, что поймал восходящий поток. Советую повторить. Правда, в конце произошло непредвиденное и непонятное. В общем, сами поймёте, что к чему. Запись выложил тут: https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=3893251&postcount=65 Выпуск шасси не оказал никакого аэродинамического воздействия, закрылки имеют странный алгоритм. Вместо "вспухания" самолёт на меньшей скорости просто сыплется, причём абсолютно непредсказуемо. Мне такая логика непонятна. Обратите внимание на взлёт: я специально не стал выпускать закрылки, и самолёт на безфорсажном режиме (максимал) оторвался буквально на пятачке (скорость около 250 км/ч). А на посадке такую скорость не держит. Почему? Что нужно "подкрутить", чтобы заработало, как надо, по общим правилам теоретической механики? Это лирика. Можно сравнивать хоть с "Янтарем", хоть с другим плавленым сырком... Нормальный разговор: на скорости ХХ самолет потеряв NN метров пролетел YY метров (в ДКС есть все, чтобы определять подобные вещи с достаточной точностью). И после этого сравнить с книгой. Или попросить других сравнить. Тогда это будет предметно. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anaglob Posted April 26, 2019 Share Posted April 26, 2019 (edited) На мой взгляд твоя начальная ошибка что ты ощущения от планеров и легкомоторных хочешь подтянуть на стреловидный реактив Нет, это обманчивое мнение, нужно знать разницу между этими летательными средствами. Я, напротив, выражаю удивление, что Миг-19 летит как планер, с выключенными двигателями. Были бы реализованы восходящие потоки в ДКС - можно было бы организовать соревнования по планерному спорту. :D Я не единственный, кто так считает: https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=3893337&postcount=66 П.С. На чём налёт (если не секрет)? Это лирика. Можно сравнивать хоть с "Янтарем", хоть с другим плавленым сырком... Нормальный разговор: на скорости ХХ самолет потеряв NN метров пролетел YY метров (в ДКС есть все, чтобы определять подобные вещи с достаточной точностью). И после этого сравнить с книгой. Или попросить других сравнить. Тогда это будет предметно. Это называется "К" крыла, спасибо. Расчёт нетрудно составить, просмотрев мой трек. Не всегда есть время, чтобы заняться этим, к сожалению.:helpsmilie: Edited April 26, 2019 by Anaglob Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted April 26, 2019 ED Team Share Posted April 26, 2019 Нет, это обманчивое мнение, нужно знать разницу между этими летательными средствами. Я, напротив, выражаю удивление, что Миг-19 летит как планер, с выключенными двигателями. Были бы реализованы восходящие потоки в ДКС - можно было бы организовать соревнования по планерному спорту. :D Я не единственный, кто так считает: https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=3893337&postcount=66 П.С. На чём налёт (если не секрет)? Это называется "К" крыла, спасибо. Расчёт нетрудно составить, просмотрев мой трек. Не всегда есть время, чтобы заняться этим, к сожалению.:helpsmilie: Почему только "крыла"? МиГ-19 вроде не Нортропа детище... Так чем пускать в воздух витиеваты сравнения, может проще было бы подсчитать? Всем бы было легче. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anaglob Posted April 27, 2019 Share Posted April 27, 2019 (edited) Полёт с выключенными двигателями.С высоты 6000 метров до 5000 метров модель пролетела 19.68 километров со средней приборной скоростью 307 км\ч. С высоты 4000 метров до 3000 метров модель пролетела 23.25 километров со средней приборной скоростью 305 км/ч. Снижение (по прибору) составило в среднем -4 м/сек. С высоты 3000 метров до 2000 метров модель пролетела 25.25 километров со средней скоростью 305 км/ч и снижением (по прибору) в общем -4 м/сек. С высоты 2000 метров до 1000 метров модель пролетела с выпущенным шасси 14.89 км со средней приборной скоростью 302 км/ч. С выпущенными закрылками модель перешла в пологое снижение с общей скоростью 288 км\ч, при попытке погасить скорость снижения, модель перешла в режим парашютирования, полностью потеряла подъёмную силу и разбилась. Вывод: Аэродинамическое качество "К" модели МиГ-19П, с высоты 3000 метров, составляет 25.25 с полной заправкой и с "чистым" крылом. Соотношение площади крыла к аэродинамическому качеству 1/1, А это больше, чем у свободно-парящих планеров (у Л-13 "Бланик", например, соотношение 1/1.488, "К"=28.5) Тяга двигателей влияет на подъёмную силу крыла на малой скорости. Выпуск закрылок не создаёт достаточной подъёмной силы - с убранными закрылками модель планирует, садится и взлетает лучше, чем с выпущенными. Дистанция взлёта без закрылок составляет в среднем 250 метров (при неполной заправке). Edited April 27, 2019 by Anaglob Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted April 27, 2019 ED Team Share Posted April 27, 2019 Полёт с выключенными двигателями.С высоты 6000 метров до 5000 метров модель пролетела 19.68 километров со средней приборной скоростью 307 км\ч. С высоты 4000 метров до 3000 метров модель пролетела 23.25 километров со средней приборной скоростью 305 км/ч. Снижение (по прибору) составило в среднем -4 м/сек. С высоты 3000 метров до 2000 метров модель пролетела 25.25 километров со средней скоростью 305 км/ч и снижением (по прибору) в общем -4 м/сек. С высоты 2000 метров до 1000 метров модель пролетела с выпущенным шасси 14.89 км со средней приборной скоростью 302 км/ч. С выпущенными закрылками модель перешла в пологое снижение с общей скоростью 288 км\ч, при попытке погасить скорость снижения, модель перешла в режим парашютирования, полностью потеряла подъёмную силу и разбилась. Вывод: Аэродинамическое качество "К" модели МиГ-19П, с высоты 3000 метров, составляет 25.25 с полной заправкой и с "чистым" крылом. Соотношение площади крыла к аэродинамическому качеству 1/1, А это больше, чем у свободно-парящих планеров (у Л-13 "Бланик", например, соотношение 1/1.488, "К"=28.5) Тяга двигателей влияет на подъёмную силу крыла на малой скорости. Выпуск закрылок не создаёт достаточной подъёмной силы - с убранными закрылками модель планирует, садится и взлетает лучше, чем с выпущенными. Дистанция взлёта без закрылок составляет в среднем 250 метров (при неполной заправке). Двигатели были ВЫКЛЮЧЕНЫ или стояли на малом газе? Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted April 27, 2019 ED Team Share Posted April 27, 2019 с убранными закрылками модель планирует, садится и взлетает лучше, чем с выпущенными. Дистанция взлёта без закрылок составляет в среднем 250 метров (при неполной заправке). Эээ, могу я спросить - а что планирование с выпущенными закрылками должно быть лучше, чесм с убранными? Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
oltim Posted April 28, 2019 Share Posted April 28, 2019 А все острильное как, не вызвало сомнений? Система 10 про. Железяки: Мать Z690M, ccd m2 500gb, i5 12600, 3090 24gb., DDR4 64gb (2667), монитор LG C1 4K 120Hz 55, Opentrack. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Araks Posted April 28, 2019 Share Posted April 28, 2019 Эээ, могу я спросить - а что планирование с выпущенными закрылками должно быть лучше, чесм с убранными? http://www.aif.ru/dontknows/eternal/dlya_chego_nuzhny_zakrylki_samoleta Link to comment Share on other sites More sharing options...
serg_p Posted April 28, 2019 Share Posted April 28, 2019 Ну да, но ты видимо прочел только абзац про улучшение, и не прочел вот этот абзац:Выпуск закрылков увеличивает аэродинамическое сопротивление крыла, и, как следствие, скорость самолета начинает снижаться. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Araks Posted April 28, 2019 Share Posted April 28, 2019 2 бота на МиГ-19 против 4 на Су-27 . Без ракет, только на пушках. Уровень пилота у всех высокий. Просто жесть.2MiG-19 vs 4Su-27.trk Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted April 28, 2019 ED Team Share Posted April 28, 2019 А все острильное как, не вызвало сомнений? Вопрос про режим двигателей остался без ответа. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gorynych Posted April 29, 2019 Share Posted April 29, 2019 Вопрос про режим двигателей остался без ответа. Не он один. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anaglob Posted April 30, 2019 Share Posted April 30, 2019 Эээ, могу я спросить - а что планирование с выпущенными закрылками должно быть лучше, чесм с убранными? Закрылки увеличивают подъёмную силу крыла, что позволяет здорово снизить посадочную и взлётные скорости, а так же дистанцию пробега (разбега). Планирование с закрылками возможно на более низких скоростях без потери управляемости, но с большим аэродинамическим сопротивлением (зависит от типа закрылок, их площади и степени отклонения). Некоторые ЛА имеют закрылки и с отрицательным углом выставки, что позволяет снизить подъёмную силу крыла для более высоких скоростных характеристик. Двигатели были ВЫКЛЮЧЕНЫ или стояли на малом газе? Полёт с выключенными двигателями - это значит, что зажигание выключено, топливо перекрыто. Link to comment Share on other sites More sharing options...
oovaoosh Posted May 1, 2019 Share Posted May 1, 2019 Коллеги, а Миг-19 уже в релизе? i7-8700K@3,7GHz | Asus ROG MAXIMUS X FORMULA | Corsair Vengeance RGB DDR4-3600Mhz 32Gb | Asus ROG STRIX GeForce GTX 1080Ti 12Gb | SSD Samsung 970 PRO 512GB | HDD 4 GB | NZXT Kraken X72 | Corsair HX1000i | Corsair Graphite Series 780T | TM Hotas Warthog | TM Hotas Cougar | VPC WarBRD MT-50CM Flightstick | Stick Suncom F-15E Talon + BRD Base | BRD Mi-8 Pedals | TrackIR4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gorynych Posted May 1, 2019 Share Posted May 1, 2019 (edited) Закрылки увеличивают подъёмную силу крыла, что позволяет здорово снизить посадочную и взлётные скорости, а так же дистанцию пробега (разбега). Планирование с закрылками возможно на более низких скоростях без потери управляемости, но с большим аэродинамическим сопротивлением (зависит от типа закрылок, их площади и степени отклонения). Некоторые ЛА имеют закрылки и с отрицательным углом выставки, что позволяет снизить подъёмную силу крыла для более высоких скоростных характеристик. Полёт с выключенными двигателями - это значит, что зажигание выключено, топливо перекрыто. Может, хватит уже прописные истины лепить где надо и где не надо ? То , что комбинации Ctrl+C и Ctrl+V освоены в совершенстве - это мы уже поняли. Осталось научиться применять их к месту. Двигатели даже на режиме ПМГ на качество особо не влияют. Edited May 1, 2019 by Gorynych Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anaglob Posted May 2, 2019 Share Posted May 2, 2019 Может, хватит уже прописные истины лепить где надо и где не надо ? То , что комбинации Ctrl+C и Ctrl+V освоены в совершенстве - это мы уже поняли. Осталось научиться применять их к месту. Двигатели даже на режиме ПМГ на качество особо не влияют. Молодой человек, ваше совершенное владение комбинациями клавиш меня не сколько не интересует, да и некрасиво, в общем-то, лезть в ответы, адресованные другому человеку, да ещё так грубо, вам не кажется? Но вы здорово просчитались - ТРД даже на режиме малого газа весьма существенно оказывает влияние на качество и угол планирования ЛА, так как имеет достаточно для этого тяги. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gorynych Posted May 2, 2019 Share Posted May 2, 2019 Молодой человек, ваше совершенное владение комбинациями клавиш меня не сколько не интересует, да и некрасиво, в общем-то, лезть в ответы, адресованные другому человеку, да ещё так грубо, вам не кажется? Но вы здорово просчитались - ТРД даже на режиме малого газа весьма существенно оказывает влияние на качество и угол планирования ЛА, так как имеет достаточно для этого тяги. Непонятливый попался. Ладно, жизнь обломает. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted May 2, 2019 Share Posted May 2, 2019 (edited) Gorynych, слушай, ты уже не в первой теме наезжаешь на людей, все время у тебя какие-то скандалы со всеми, не пора ли как-то быть в мире с окружающим миром!? :) Edited May 2, 2019 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gorynych Posted May 2, 2019 Share Posted May 2, 2019 (edited) Gorynych, слушай, ты уже не в первой теме наезжаешь на людей, все время у тебя какие-то скандалы со всеми, не пора ли как-то быть в мире с окружающим миром!? :) Мир злобен и недружелюбен, жизнь -дерьмо, человек человеку - волк. По теме есть что ? Edited May 3, 2019 by Gorynych Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted May 2, 2019 ED Team Share Posted May 2, 2019 Непонятливый попался. Ладно, жизнь обломает. А ведь насчет тяги он ох как прав... Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gorynych Posted May 2, 2019 Share Posted May 2, 2019 (edited) А ведь насчет тяги он ох как прав... Что ж, давайте обсудим. Только хотелось бы предметно. Edited May 2, 2019 by Gorynych Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted May 2, 2019 ED Team Share Posted May 2, 2019 Что ж, давайте обсудим. Только хотелось бы предметно. А что тут обсуждать-то? Давно всем известный факт. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
eugen Posted May 2, 2019 Share Posted May 2, 2019 А что тут обсуждать-то? Давно всем известный факт. Вспомнил фильм Бандитский Петербург (Адвокат) . Стрелка с Чеченцами " а что тут обсуждать-то " . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gorynych Posted May 3, 2019 Share Posted May 3, 2019 (edited) А что тут обсуждать-то? Давно всем известный факт. Дело хозяйское. Edited May 3, 2019 by Gorynych Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts