Guest =YeS=CMF Posted October 21, 2017 Share Posted October 21, 2017 Я вот хотел спросить, а какой угол установки прицела нужно задавать при стрельбе из УПК-23-250 при горизонтальном полёте со скоростью в 200 километров в час, при стрельбе на дальность в 500 метров, километр и полтора километра? И да, я мануал читал, там указан угол в 44 для 500 метров, угол в 54 для километра и угол в 66 для полутора километров, вот только снаряды явно не долетают до точки прицеливания =( Мы тут попробовали пострелять с Ми-8 разными видами вооружения и всё отлично попадает куда надо по таблицам из руководства! При том мы стреляли с 2-1.5 км, а не как ты с 200 метров. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted October 22, 2017 Author ED Team Share Posted October 22, 2017 Мы тут попробовали пострелять с Ми-8 разными видами вооружения и всё отлично попадает куда надо по таблицам из руководства! При том мы стреляли с 2-1.5 км, а не как ты с 200 метров. во, спасибо за проверку!))):thumbup: Link to comment Share on other sites More sharing options...
MICHAIL Posted October 25, 2017 Share Posted October 25, 2017 Да по триммеру может ему и удобно. Может на Ми-2 начинал летать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kyso4ek Posted October 27, 2017 Share Posted October 27, 2017 (edited) Мы тут попробовали пострелять с Ми-8 разными видами вооружения и всё отлично попадает куда надо по таблицам из руководства! При том мы стреляли с 2-1.5 км, а не как ты с 200 метров. Я стрелял с 3000 и есть большая ошибка на два деления прицела. На 3000 надо стрелять с установкой прицела на 2500. 90 вместо 103. Это ошибка на 2 деления шкалы. обычно такая ошибка допустима только если она менее половины наименьшего деления, а тут - два. В таком случае эти деления большого значения не имеют. Это как сделать часы, которые считают до миллисекунд, но при этом они так сильно спешат, что их надо каждый день подводить. То же самое относится к бомбометанию со 100 метров 200 кмч. В руководстве написано выдерживать 1 с, а это всенгда с гарантией недолёт и на самом деле надо держать 2 с. во, спасибо за проверку!))):thumbup: Вы проверьте вот уже несколько человек грешат на прицел и или баллистику. Сделайте тему с испытаниями если вы знакете как правильно делать Edited October 27, 2017 by Laivynas Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest =YeS=CMF Posted October 27, 2017 Share Posted October 27, 2017 Я стрелял с 3000 и есть большая ошибка на два деления прицела. На 3000 надо стрелять с установкой прицела на 2500. 90 вместо 103. Это ошибка на 2 деления шкалы. обычно такая ошибка допустима только если она менее половины наименьшего деления, а тут - два. В таком случае эти деления большого значения не имеют. А чем стрелял то хоть? И почему ты уверен что погрешность не твоя, а прицела? Я с 1500м-2000м когда стреляю даже НАРами есть погрешность в удалении от цели и скорости + у меня ветер. Но приблизительно всё оружие попадает куда надо, по крайней мере все перелеты и недолеты, как мне кажется, связаны с моим неидеальным выдерживанием параметров. Хотя, конечно, лучше лишний раз проверить. :thumbup: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kyso4ek Posted October 27, 2017 Share Posted October 27, 2017 А чем стрелял то хоть? И почему ты уверен что погрешность не твоя, а прицела? Я с 1500м-2000м когда стреляю даже НАРами есть погрешность в удалении от цели и скорости + у меня ветер. Но приблизительно всё оружие попадает куда надо, по крайней мере все перелеты и недолеты, как мне кажется, связаны с моим неидеальным выдерживанием параметров. Хотя, конечно, лучше лишний раз проверить. :thumbup: Я же говорю прицел на 90 и 103 это по таблице с8ком на 2500 и 3000. В моих стрельбах эта ошибка всегда имеет один знак и примерно одну величину 500-700м. Ставишь на 2500 а пристреляно на 3000. Если кто другой проверит, то будет объективнее. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted October 27, 2017 Author ED Team Share Posted October 27, 2017 _В моих стрельбах эта ошибка всегда имеет один знак и примерно одну величину 500-700м. Ставишь на 2500 а пристреляно на 3000. Если кто другой проверит, то будет объективнее. ок, доберусь - проверю. Сейчас пока не на чем (органов управления нет) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest =YeS=CMF Posted October 28, 2017 Share Posted October 28, 2017 Я же говорю прицел на 90 и 103 это по таблице с8ком на 2500 и 3000. В моих стрельбах эта ошибка всегда имеет один знак и примерно одну величину 500-700м. Ставишь на 2500 а пристреляно на 3000. Если кто другой проверит, то будет объективнее. Ок, я запишу вечером видео как у меня попадается. Я к тому говорил, что выдержать параметры сложно и может у тебя просто каждый раз выстрел происходит слишком близко к цели? Бонус: случайные отказы это так весело :lol: Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team SL PAK Posted October 28, 2017 ED Team Share Posted October 28, 2017 Бонус: случайные отказы это так весело :lol: Отличная посадка, я по траектории думал в деревья залетишь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted October 29, 2017 Author ED Team Share Posted October 29, 2017 _Бонус: случайные отказы это так весело :lol:_ посадка удалась!))) но надо было двигатели выключить! Тогда перед посадкой не было бы разворота влево. Тем не менее - :thumbup: ну и стремиться без французского вести репортаж)) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest =YeS=CMF Posted October 30, 2017 Share Posted October 30, 2017 (edited) посадка удалась!))) но надо было двигатели выключить! Тогда перед посадкой не было бы разворота влево. Тем не менее - :thumbup: ну и стремиться без французского вести репортаж)) А я убрал коррекцию, правда не сразу - очень не хотелось без двигателей над лесистой Нормандией оказаться. Надо было краны дёргать? Да, от французского надо отучаться :( Так как речь изначально шла о стрельбе УПК-23, то тут только ими и стреляю - можно оценить как неточности прицеливания и дергания в момент стрельбы влияют на попадаемость, а так же, думаю, можно увидеть что летит всё примерно куда надо. Принижение прицела 84 для 2000м. п.с. В конце пара заходов с 1500м с доворота, аля-Ми-24 :D Бонус - на Нормандии на вертолетах ударные миссии летать особенно интересно! Ка-50+2хМи-8... опять мы, дебилы. материмся =( Edited October 30, 2017 by =YeS=CMF Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted November 1, 2017 Author ED Team Share Posted November 1, 2017 (edited) Я стрелял с 3000 и есть большая ошибка на два деления прицела. На 3000 надо стрелять с установкой прицела на 2500. 90 вместо 103. Это ошибка на 2 деления шкалы. обычно такая ошибка допустима только если она менее половины наименьшего деления, а тут - два. В таком случае эти деления большого значения не имеют. Это как сделать часы, которые считают до миллисекунд, но при этом они так сильно спешат, что их надо каждый день подводить. То же самое относится к бомбометанию со 100 метров 200 кмч. В руководстве написано выдерживать 1 с, а это всенгда с гарантией недолёт и на самом деле надо держать 2 с. Вы проверьте вот уже несколько человек грешат на прицел и или баллистику. Сделайте тему с испытаниями если вы знакете как правильно делать Проверил соответствие прицельных данных и удаление падения снарядов для УПК-23-250. Прицельные данные примерно верны (±2тыс). Теперь давайте уточним с Вашей проблемой. Средства АСП - не указали. Не знаю, что проверять))) Особенность для НАР: следует учесть, что пикирование на цель со скоростью в момент пуска НАР 200км/ч (угол 20) и ГП со скоростью 200км/ч в момент пуска ракет СОВСЕМ НЕ ОДНО И ТОЖЕ (с точки зрения угла набегания потока относительно СГФ, т.е. угла тангажа). По углам прицеливания отличается как 78тыс и 90тыс соответственно. Т.е. как только началось пикирование перед пуском, необходимо перекрестие принижать относ.цели. Насколько? Сложно сказать, надо пробовать. Кроме того, высота перед пуском имеет значение. Чем выше точка начала стрельбы, тем меньше понижение НАР относительно линии бросания (ну и придется немного пикировать на цель при наложении перекрестия!). Особенно ощутимо на больших дальностях. Большое значение имеет наличие/отсутствие "дергания" носом при наложении перекрестия. Если имеется небольшая угловая скорость, по тангажу - однозначно "размывание" эллипса рассеивания. Т.е. если летишь на ПМВ, то перекрестие в ГП ниже цели, значит для прицеливания надо нос поднимать (дергать им). Если летишь 300м (к примеру) и собрался пуск НАР выполнить на 1500м, то перекрести на расчетной дальности окажется выше цели, значит, при наложении надо нос опускать. Чтобы перекрестие прицела почти совпадало с углом места цели (т.е. чтобы при подлете на расчетную дальность оно "само" почти накладывалось на цель) необходимо придерживаться следующих значений дальности/угла прицеливания/высоты (данные приведены для С-8КОМ, с учетом угла тангажа): -1500м/64тыс/60-70м (т=-2), 80-90м (т=-3); -2000м/76тыс/100-110м (т=-2), 140-150м (т=-3); -2500м/90тыс/160-170м (т=-2), 210-220м (т=-3). Для остальных АСП можете сами посчитать, в Руководстве пилота ВСЕ необходимые данные для этого есть. MS Excel всем вам в помощь!)) Подытожим. Данные в таблицах даны расчетные. Для идеальных условий: дальность=расчетная, скорость=расчетная, тангаж из графиков (для определенного веса, скорости, полетной конфигурации, центровки), отсутствует скольжение и составляющие скорости по вертикальной связанной оси (т.е. нет набора или снижения в ГП). Особенно актуально для НАР, т.к. скорость вылета из ствола всего 30-50м/с, и любая "несоостность" вылета ракеты к вектору набегающего потока вызовет флюгирование НАРа (стремление развернуться четко против потока), и уже после такого небольшого доворота он далее разгоняется до скорости 650м/с (С-8КОМ). Т.е. если была "несоостность", то ракета однозначно отклонится от прицельной оси (если, к примеру, была вертикальная скорость вверх 2-3м/с, то с 2000м примерно 150м перелет, а то и больше). Таким образом, чтобы установить "истину" - как "ложатся" АСП при различных режимах и углах прицеливания необходимо провести массу опытов. И я почему-то думаю, что в результате окажется - таблицы примерно верны))). Тем не менее, если Вы уверены в "твердости руки" и "меткости глаза", то ждем материалов (треков и комментариев к ним). Edited November 1, 2017 by PilotMi8 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Viktor_UHPK Posted December 29, 2017 Share Posted December 29, 2017 Dear Mi-8 pilots. I can speak and read Russian, but my writing is quite bad. I hope you can help me with my request: I've noticed a constant left drift (4°), when in forward flight, at cruise speed of 150-200 km/h. The ball is centered, bank 0°. Is this a normal behavior of the helicopter? Also, we are a group of five European Mi-8 pilots, highly motivated to learn real procedures and flight techniques. We want to establish a European squad and knowledge base for the Mi-8 and Mi-24. If any real pilot would like to support us, we would be very thankful! Viktor My cyclic stick - modded MS FFB2 and My Mi-8 training videos Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted December 29, 2017 Share Posted December 29, 2017 Dear Mi-8 pilots. I can speak and read Russian, but my writing is quite bad. I hope you can help me with my request: I've noticed a constant left drift (4°), when in forward flight, at cruise speed of 150-200 km/h. The ball is centered, bank 0°. Is this a normal behavior of the helicopter? Also, we are a group of five European Mi-8 pilots, highly motivated to learn real procedures and flight techniques. We want to establish a European squad and knowledge base for the Mi-8 and Mi-24. If any real pilot would like to support us, we would be very thankful! Viktor Скольжение при прямолинейном полете это ок. Это так на всех вертолетах классической схемы. Будет либо крен, либо скольжение. Наклони вертолет немного вправо и лети с правым креном, если не хочешь лететь со скольжением. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
Viktor_UHPK Posted December 29, 2017 Share Posted December 29, 2017 Скольжение при прямолинейном полете это ок. Это так на всех вертолетах классической схемы. Будет либо крен, либо скольжение. Наклони вертолет немного вправо и лети с правым креном, если не хочешь лететь со скольжением. Spasibo, Mad Mike! Thank you for the response. So what is the real Mi-8 pilot's preference? Flying "crabbed" (with sideslip) or with a bit of bank? My cyclic stick - modded MS FFB2 and My Mi-8 training videos Link to comment Share on other sites More sharing options...
Viktor_UHPK Posted December 29, 2017 Share Posted December 29, 2017 As for my other request: Our group is interested in cold-war era soviet military helicopter procedures, techniques, phraseology, flight planning and navigation. Maybe you can point me at books, covering this topic or help personally and answer some questions (skype? TS?). I'd be very happy! My cyclic stick - modded MS FFB2 and My Mi-8 training videos Link to comment Share on other sites More sharing options...
=ОВЭ=FOXER64 Posted December 30, 2017 Share Posted December 30, 2017 Dear Mi-8 pilots. I can speak and read Russian, but my writing is quite bad. I hope you can help me with my request: I've noticed a constant left drift (4°), when in forward flight, at cruise speed of 150-200 km/h. The ball is centered, bank 0°. Is this a normal behavior of the helicopter? Also, we are a group of five European Mi-8 pilots, highly motivated to learn real procedures and flight techniques. We want to establish a European squad and knowledge base for the Mi-8 and Mi-24. If any real pilot would like to support us, we would be very thankful! Viktor Здравствуйте Виктор (Hallo Victor)! Добавлю к сказанному MAD_MIKE-ом. Боковой снос по индикатору системы дисс-15 (положение стрелки указателя) не зависит и не связано с шариком в авиагоризонте. Эти приборы по разному указывают на положение вертолета в "воздушной массе"и воздействие на него "воздушной массы". В зависимости от курса полета вертолета, направления и силы ветра - сносы будут разные. Это хорошо видно при выполнение разворота с сильным боковым ветром и т.д. По вопросам совместной работы и обучения рекомендую связаться с PilotMi8, AlexandrT и кайрат - это реальные и очень опытные пилоты ми-8. С уважением FOXER64 (Берлину привет, давно там не были...!) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Viktor_UHPK Posted January 1, 2018 Share Posted January 1, 2018 Здравствуйте Виктор (Hallo Victor)! Добавлю к сказанному MAD_MIKE-ом. Боковой снос по индикатору системы дисс-15 (положение стрелки указателя) не зависит и не связано с шариком в авиагоризонте. Эти приборы по разному указывают на положение вертолета в "воздушной массе"и воздействие на него "воздушной массы". В зависимости от курса полета вертолета, направления и силы ветра - сносы будут разные. Это хорошо видно при выполнение разворота с сильным боковым ветром и т.д. По вопросам совместной работы и обучения рекомендую связаться с PilotMi8, AlexandrT и кайрат - это реальные и очень опытные пилоты ми-8. С уважением FOXER64 (Берлину привет, давно там не были...!) Foxer, bolshoe spasibo! Thank you guys! My cyclic stick - modded MS FFB2 and My Mi-8 training videos Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wadim Posted January 4, 2018 Share Posted January 4, 2018 (edited) As for my other request: Our group is interested in cold-war era soviet military helicopter procedures, techniques, phraseology, flight planning and navigation. Maybe you can point me at books, covering this topic or help personally and answer some questions (skype? TS?). I'd be very happy! The method of training pilots, since the Cold War, has not changed much. I will tell you more: the Russian method of training military pilots becomes more and more like the Soviet method. This is due to the fact that the Soviet Union allowed itself to recruit more cadets than it can train. This is a very good rule. A bad cadet can be removed at any time. When the capitalist countries considered money for the training of their cadets, the Soviet Union, and now Russia, simply invested more money in training their pilots. If you have the opportunity to choose the best of the best, then you will have it. Phraseology has changed only in that the pilot has no right to have a constant callsign. Flight planning has not changed at all. Navigation has changed by as much as navigation instruments have changed. Edited January 4, 2018 by Wadim sigpic =BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube) Сон и питание - основы летания Spoiler: Скрытый текст data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== Мой канал Youtub Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frogen Posted January 17, 2018 Share Posted January 17, 2018 подскажите, какая средняя скорость отбрасываемого НВ вниз потока воздуха, на взлёте, скажем с нормальным взлетным весом, (9000кг)? Вес особо не суть, можно и с максималом, даже круче будет. Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть) https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3 F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted January 17, 2018 Author ED Team Share Posted January 17, 2018 (edited) подскажите, какая средняя скорость отбрасываемого НВ вниз потока воздуха, на взлёте, скажем с нормальным взлетным весом, (9000кг)? Вес особо не суть, можно и с максималом, даже круче будет. так 9000 кг это не нормальный вес. А для веса 11.000кг на уровне НВ скорость отбрасывания воздуха составляет около 11 м/с Edited January 17, 2018 by PilotMi8 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kalter72 Posted January 17, 2018 Share Posted January 17, 2018 так 9000 кг это не нормальный вес. А для веса 11.000кг на уровне НВ скорость отбрасывания воздуха составляет около 11 м/с И вот на фоне этой аксиомы мне кажется немного фантастичным наблюдать в игре полет снежинок перед блистером. :lol: Тут наткнулся на видео Перед запуском каждого двигателя бортач вырубает резервный генератор. С чем это связано? MSI Z690-A, DDR5 32Gb, 13600KF 5Ghz, 3080Ti, SSD, Win10 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team SL PAK Posted January 17, 2018 ED Team Share Posted January 17, 2018 Перед запуском каждого двигателя бортач вырубает резервный генератор. С чем это связано? Резервный нагружает ВСУ. Перед запуском двигателя ВСУ надо разгрузить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Askerov24 Posted January 17, 2018 Share Posted January 17, 2018 И вот на фоне этой аксиомы мне кажется немного фантастичным наблюдать в игре полет снежинок перед блистером. :lol: Тут наткнулся на видео Перед запуском каждого двигателя бортач вырубает резервный генератор. С чем это связано? Интересно, что это там "пиликает" в начале видео? Acer Aspire E5-571G-713W/Intel® Core™ i7-4510U 2.0-3.1GHz/12 GB DDR3 L Memo/NVIDIA® GeForce® 820M 2 GB/1000 GB HDD Link to comment Share on other sites More sharing options...
kirich85 Posted January 17, 2018 Share Posted January 17, 2018 И вот на фоне этой аксиомы мне кажется немного фантастичным наблюдать в игре полет снежинок перед блистером. :lol: Тут наткнулся на видео Перед запуском каждого двигателя бортач вырубает резервный генератор. С чем это связано? ограничение по АИ-9В, нельзя в генераторном режиме производить отбор воздуха для запуска двигателей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts