Обсуждение официальных новостей 3

7 минут назад, signalman сказал:

Нда... Сложный случай.

Меня бы не было на форуме DCS, если бы не "сложность случая".

Тем больше вызывают удивление "случаи", сложность которых выше чем на танчики явно не тянут.

2 минуты назад, Rockhead сказал:

Это неправда, в pro версии через групповые политики - можно. Но самое главное, что что-то ломается крайне редко, шанс на это нарваться примерно как упасть на рейсовом самолёте. Если бы журналисты дописывали бы в своих новостях количество столкнувшихся с проблемами пользователей, то все выглядело бы совсем не страшно, но тогда такие новости  будут не интересны. Конечно проблемы случаются, как с любым развиваемым ПО. В семёрке, когда они регулярно обновлялась, тоже возникали проблемы.

 

P.S. Пользуюсь Win 10 с beta версии, лично ни разу не сталкивался с проблемами из-за обновлений. Знакомых таких тоже не имею.

Полное отключение обновлений можно получить только с полным отключением интернета. Можете попробовать через групповые политики и убедиться через некоторое время, что это не работает. Проблем после одного обновления десятки больше, чем со всеми обновлениями семерки вместе взятыми, как в количестве пострадавших, так и в разнообразии багов.

Возможно домашним пользователям с парой ПК не так часто "невезет", но даже в небольшой сети средней компании с разными конфигурациями ПК, разным софтом и (главное) разными пользователями, проблемы Вин10 - это не хайп-новости, а ежедневная работа админа.

9 минут назад, alessander сказал:

Меня бы не было на форуме DCS, если бы не "сложность случая".

Тем больше вызывают удивление "случаи", сложность которых выше чем на танчики явно не тянут.

Полное отключение обновлений можно получить только с полным отключением интернета. Можете попробовать через групповые политики и убедиться через некоторое время, что это не работает. Проблем после одного обновления десятки больше, чем со всеми обновлениями семерки вместе взятыми, как в количестве пострадавших, так и в разнообразии багов.

Возможно домашним пользователям с парой ПК не так часто "невезет", но даже в небольшой сети средней компании с разными конфигурациями ПК, разным софтом и (главное) разными пользователями, проблемы Вин10 - это не хайп-новости, а ежедневная работа админа.

Цифр, а не ощущений у вас нет? А то, если начинать разбираться, то дело может совсем быть не в обновлении с которым по времени совпало появление некой проблемы.

Работаю в наверное средней компании, 300 человек, про проблемы с обновлениями 10 не слышал.

18 минут назад, alessander сказал:

Меня бы не было на форуме DCS, если бы не "сложность случая".

Тем больше вызывают удивление "случаи", сложность которых выше чем на танчики явно не тянут.

Полное отключение обновлений можно получить только с полным отключением интернета. Можете попробовать через групповые политики и убедиться через некоторое время, что это не работает. Проблем после одного обновления десятки больше, чем со всеми обновлениями семерки вместе взятыми, как в количестве пострадавших, так и в разнообразии багов.

 

точно.

тут вот этот факт нужно иметь ввиду, лучше всех с памятью работает win 10, в DCS все крутится во круг неё ( моё мнение ).

23 minutes ago, Rockhead said:

Цифр, а не ощущений у вас нет? А то, если начинать разбираться, то дело может совсем быть не в обновлении с которым по времени совпало появление некой проблемы.

В смысле ощущений? Если после обновления перестал видится принтер, и/или сеть, и/или перестала корректно работать программа, то это совпадение? Не думаю...

25 minutes ago, Rockhead said:

Работаю в наверное средней компании, 300 человек, про проблемы с обновлениями 10 не слышал.

Кем именно сисадмином?

1 час назад, alessander сказал:

Практически все.

Собрал в мае комп под 30-ю серию видеокарт и VR. Перешёл на Windows 10. Почему-то никаких проблем не было ни единого раза. Что я делаю не так? 

12 минут назад, alessander сказал:

В смысле ощущений? Если после обновления перестал видится принтер, и/или сеть, и/или перестала корректно работать программа, то это совпадение? Не думаю...

Может быть да, может быть нет. Как вы выясняли, что проблема в обновлении? Я часто читаю такие истории в интернетах, но конкретных данных почему-то никто не приводит.

15 минут назад, alessander сказал:

Кем именно сисадмином?

Нет, поэтому написал, что не слышал, а не точно знаю, что не было. Проблему с сетью я бы точно ощутил например(мы к заказчикам через VPN подлючаемся, без работающего интернета это очевидно невозможно, кто-нибудь обязательно бы громко кричал по этому поводу).

P.S. Когда-то давно я подрабатывал сисадмином, люди постоянно умудрялись отламывать что-нибудь и без всяких обновлений(их ставил я, с флэшки) еще в Windows XP. Пришлось учиться методом тыка настраивать ограничения прав доступа.

P.P.S. Есть друг сисадмин, выпиваем иногда, тоже никогда не жаловался именно на десятку, он вообще винду не сильно жалует.

У меня дома везде 10-я винда, поставил сразу по выходу. Хотя я понимаю людей, не желающих менять 7 на 10.

Что меня пугает, так это не сама она, а то, что с этой виндой происходит. Пресловутые большие апдейты, после которых могут, например, отказаться работать старые драйвера к старому железу (карты Creative - долго-долго мусолили, карты Beholder - вообще некому править). Переделка нормального интерфейса на Metro. Добавление всё большего количества бессмысленной и бесполезной хрени, которая работает в фоне, потребляет ресурсы и её нелегко удалить. Потихоньку начинают добавлять рекламу (у нас это пока не проявилось, но это вопрос времени). Короче, варят лягушку, потихоньку добавляя огонь.

У меня дома тоже везде win10. Уже давно заметил, что по поводу этой системы народ разделился на два лагеря: первый - это те, кто эту операционку боготворят и утверждают, что с ней нет и не может быть никаких проблем, что она настоящий шедевр и т. д., а второй - это те, кто эту систему люто ненавидит и готовы работать на чём угодно (даже на Висте, если б была рабочая) только не на 10-тке, при этом причины у каждого свои.

Лично я из "второго лагеря" и мне 10-тка не нравится, причём очень не нравится. У меня друг из "первого лагеря" и иногда, под пивас, мы можем люто спорить по этому поводу))

Основная моя претензия к этой системе заключается в невозможности отказаться от навязчивых обновлений, которые иногда бывают не обновлениями, а, простите, обговнениями и доставляют проблемы. В частности у меня после этих обговнений иногда слетают дрова материнской платы и приходится ждать, когда MSI выпустит своё обновление Драгонцентра.

Получается, что, по факту, мой комп, который я купил за свои бабки, пренадлежит не мне, а микрософту и он может сделать с ним всё что захочет, без моего согласия. Захотел менеджмент микрософта "избавить" своих пользователей от привычной и удобной домашней группы - нате вам обязательное обговнение, после которых домашних групп не стало. Захотели они заставить всех обновить Сиклинер - нате обговнение, после которого старая версия работать не будет. Захотят они завтра, чтоб мы бегом побежали в магаз за новой видухой, например, выйдет обговнение, которое вырубит старую видуху и т. д.

Интересно, а на сколько это всё вообще законно, вообще-то распоряжаться частной собственностью имеет право только владелец...

Стоит Win10 1809 и не обновляется... отключено

26 минут назад, Vladimir_V_T сказал:

Интересно, а на сколько это всё вообще законно, вообще-то распоряжаться частной собственностью имеет право только владелец...

Насколько я понимаю выверты слога лицензионных соглашений, операционка, дается в пользование, и находится в собственности разрабов. как в принципе и весь софт недавнего времени. Тенденция ..

Мы знаем , как ВАМ лучше.. это основной слоган современности. Не ДУМАЙТЕ, ПОТРЕБЛЯЙТЕ. 10ка в полной мере соответствует этому слогану. 

ИМХО. Скорее всего, ЕД как всегда ориентируется на западный рынок. Да, там всех уже давно , насильно-добровольно, пересадили на 10ку. Майкрософт - монополист рынка операцонных систем, и диктует свою волю ВСЕМ. Когда прямо, через продавцов железа, или софта , когда более скрыто..

 ЕД сделали свой выбор. 

Тому. кто хочет остаться в ДКС нет выбора. Такая вот толерантная система. Под знамёнами прогресса. 

Насколько законно? Спросите совета у юриста и подайте на МС в суд. МС американская компания и там люди не стесняются подавать в суд. Поскольку МС до сих пор не разорилась, по-американски она действует вполне законно. А в РФ можете проверить вы лично.

защитник виндовс дырявая ......
[22:19] *******: Это что антивирус встроенный.
[22:19]********: Жрут систему
[22:20] *******: Нагрузка от них большая
[22:20] ********: Тем более в wind 10 не отключить его

это с дискорда. сегодняшняя беседа по поводу 10ки, (сталкероподобная бродилка). Игры разные, проблемы с ресурсами компа одинаковые..  

Да-да-да. Там все тупые. ED, лучше ориентируйтесь на наш рынок. Здесь ДУМАЮТ И НЕ ПОТРЕБЛЯЮТ. И море российских операционных систем, написанных умными российскими программистами - бери, не хочу (а вы поддержите их все, чтобы у умных выбор был).

Я бы голосовал за поддержку WINE (windows-подсистема для Linux). Впрочем, надежды нет никакой.

6 minutes ago, vvm13 said:

Да-да-да. Там все тупые. ED, лучше ориентируйтесь на наш рынок. Здесь ДУМАЮТ И НЕ ПОТРЕБЛЯЮТ. И море российских операционных систем, написанных умными российскими программистами - бери, не хочу (а вы поддержите их все, чтобы у умных выбор был).

Я бы голосовал за поддержку WINE (windows-подсистема для Linux). Впрочем, надежды нет никакой.

Ну Вы серьёзно? может быть я чего-то не знаю и уже очень много людей на WINE, но что-то мне подсказывает что там меньше процента от суммы всех пользователей.

9 minutes ago, vvm13 said:

чтобы у умных выбор был

Дак он и сейчас есть, хотите в ДКС поиграть? пожалуйста, виндоус, скачивайте и играйте, не хочется? на здоровье пользуйтесь российскими ОС, это видать только ДКС еще не включили поддержку таковых ОС? да?

2 часа назад, Rockhead сказал:

Может быть да, может быть нет. Как вы выясняли, что проблема в обновлении? Я часто читаю такие истории в интернетах, но конкретных данных почему-то никто не приводит.

Выяснили обыкновенно - удалением обновлений, о таком методе тоже ничего не слышали?

2 часа назад, Rockhead сказал:

Нет, поэтому написал, что не слышал, а не точно знаю, что не было. Проблему с сетью я бы точно ощутил например(мы к заказчикам через VPN подлючаемся, без работающего интернета это очевидно невозможно, кто-нибудь обязательно бы громко кричал по этому поводу).

При чем тут тырнет? Проблемы с работой внутренней сети, когда после обновлений пользователи перестают видеть друг-друга и/или сетевые принтеры, пропадает доступ к общим файлам.

2 часа назад, Rockhead сказал:

P.S. Когда-то давно я подрабатывал сисадмином, люди постоянно умудрялись отламывать что-нибудь и без всяких обновлений(их ставил я, с флэшки) еще в Windows XP. Пришлось учиться методом тыка настраивать ограничения прав доступа.

P.P.S. Есть друг сисадмин, выпиваем иногда, тоже никогда не жаловался именно на десятку, он вообще винду не сильно жалует.

Ну я так и понял, что - когда-то давно... подрабатывал... методом тыка настраивать ограничения прав доступа... друг сисадмин пьет и не жалуется...

Зайдите на любой форум сисадминов и почитайте их слезы в темах о Вин10, а потом будем о чем-то говорить. Это относится ко всем, кто начинает свой пост с "у меня дома"

37 минут назад, KAKTYC_11 сказал:

Стоит Win10 1809 и не обновляется... отключено

Скриншот журнала обновлений в студию!

Кому не нравится по идеологическим соображениям тенденция "не думайте, потребляйте" нужно переходить на Linux, там всё наоборот ). Я до сих пор пользуюсь виндовс только из-за ДКС (исключительно) - порядочное время назад весь необходимый софт (и рабочий в том числе) освоил на Linux, как и саму операционку - там ни кто не за кого ничего не решает, но если чего перестаёт работать - думать и искать ответы приходится самому.

2 минуты назад, alessander сказал:

Выяснили обыкновенно - удалением обновлений, о таком методе тоже ничего не слышали?

Слышал конечно.

Цитата

При чем тут тырнет? Проблемы с работой внутренней сети, когда после обновлений пользователи перестают видеть друг-друга и/или сетевые принтеры, пропадает доступ к общим файлам.

Ну тырнет тоже по локалке раздается обычно. Общие сетевые ресурсы у нас конечно тоже есть, но если с ними и бывало что-то не так, то я мог об и не знать.

7 минут назад, alessander сказал:

Зайдите на любой форум сисадминов и почитайте их слезы в темах о Вин10

А во времена актуальности Win7 там было как-то по другому?) Понятно что винда не идеал, актуальную версию всегда ругают больше остальных, тут разве что виста отличилась и ее добрым словом никто и никогда не вспоминает.

4 часа назад, Rockhead сказал:

P.S. Пользуюсь Win 10 с beta версии, лично ни разу не сталкивался с проблемами из-за обновлений. Знакомых таких тоже не имею.

Пожалуйста:

Однажды винда обновилась до версии 2004 и на двух моих компах с разным железом и разными джойстиками - винда больше никогда не переходит в спящий режим и даже не отключает монитор, если подключен хоть один джойстик. Это устройства VKB и VPC, но по ссылке можете посмотреть, что у людей вообще проблемы с игровыми устройствами. И эта проблема не решается и судя по всему решаться не будет никогда. В версии 20H2 всё по прежнему. Не помогает ничего, кроме физического отключения устройств либо их disable в диспетчере устройств. При этом обратный enable может и не сработать и тогда все равно придется разъем дергать. Вот это вам мой личный опыт. Перелопатил всё, что мог выдать гугл на русском и на английском. Без толку.

Проблема, судя по всему, не сильно массовая, но я точно не один такой.

46 минут назад, Frogen сказал:

Насколько я понимаю выверты слога лицензионных соглашений, операционка, дается в пользование, и находится в собственности разрабов. как в принципе и весь софт недавнего времени. Тенденция ..

 

Да, это прикол ихней лицензии, пользователю принадлежит лишь право использовать копию ОС, а сама копия ОС принадлежит микрософт. Это у них ещё со времён пробабушки MS-DOS было. Но полноценно реализовать этот момент получилось лишь в win10. Но тут есть один момент: винда мне не принадлежит, но комп принадлежит, а по факту комп с этой виндой в поступает в распоряжение микрософт... А почему так? А потому что нет другого выбора, микрософт стал монополистом и юзер не может перейти на другую операционку, т. к. её просто нет.

46 минут назад, vvm13 сказал:

Насколько законно? Спросите совета у юриста и подайте на МС в суд. МС американская компания и там люди не стесняются подавать в суд. Поскольку МС до сих пор не разорилась, по-американски она действует вполне законно. А в РФ можете проверить вы лично.

За РФ, Украину, Белорусию, Казахстан я не говорю, тут бесполезно кому-то что-то доказывать. Но на счёт США, мне кажется, микрософт доиграется, там люди действительно не стесняются в суды ходить. Один раз у этой конторы уже были проблемы в начале нулевых, когда она чуть не развалилась, наверно забыли они тот урок, но ничего, доиграются ещё раз. По крайней мере, хотелось бы в это верить.

Не хочу встрявать и спорить по поводу 7-ки и 10-ки (которую я недолюливаю), но как факт добавлю.
Только что записал на HDD стопитсот гиг информации, переставляю накопитель в другой комп с Win10 - а файлов то нету!
Сижу лопачу инет как их "отобразить", проклятая десятка....
 

Какая крайняя версия Win10 ? У  меня 1809  , в журнале есть заметки об обновлении за сентябрь 19, но там я сам что-то вручную обновлял, а так  если бы обновлялась , то версия была бы уже другая

18 минут назад, ZaHaDum сказал:

Не хочу встрявать и спорить по поводу 7-ки и 10-ки (которую я недолюливаю), но как факт добавлю.
Только что записал на HDD стопитсот гиг информации, переставляю накопитель в другой комп с Win10 - а файлов то нету!
Сижу лопачу инет как их "отобразить", проклятая десятка....
 

Очень похоже, что десятка решила, будто бы Вы этот HDD украли... там что-то с правами файлов ей не нравится.

35 минут назад, ZaHaDum сказал:

Не хочу встрявать и спорить по поводу 7-ки и 10-ки (которую я недолюливаю), но как факт добавлю.
Только что записал на HDD стопитсот гиг информации, переставляю накопитель в другой комп с Win10 - а файлов то нету!
Сижу лопачу инет как их "отобразить", проклятая десятка....
 

Если все файлы не видны, проблема в файловой системе - ИМХО