Frogen Posted January 29, 2018 Share Posted January 29, 2018 (edited) Во всех модулях, есть фильтр по джойстикам, с обратной связью и с центральной пружиной загрузки. В отличии от самолётов (тема про вертолёт, поэтому про самолёты , просто упоминание), для управление вертолетом в модуле (Ми 8 и Ирокез), если брать модули Вашей разработки пользователь вынужден сам, что называется "гнуть" кривые. Многие "самолётчики" предпочитают по привычке, "летать" на прямых кривых (45 град). При этом, усердно "грызут кактус". Проблема, ИМХО в том, что 99% игроков не летали никогда, т.к. за рельным РУС (РУД) не сидели. Тот кто летал , например на Л39, может "настроить" кривые так, его "самолёт" будет летать так, как реальный самолёт, ну или почти так. Остальным это недоступно. По вертолётам все еще сложнее из -за особенностей управляемости и динамики вертолёта. Иногда, когда основные "косяки" ФМ устранены разработчиками, скажем так, по из уверениям, трудно понять, это неправильное моделирование или неправильная настройка кривых лично моего джойстика. Например, если говорить про модуль Ми 8, то для комфортного "полета" /хм..., комфортный " полет " конкретного вирпила, это то как летает МИ 8, который вертолёт, или нет.. / напольные джойстики отличаются он настульников и те, в свою очередь, сильно отличаются от настольников по характеру настройки кривых. Человеческий фактор, пока не учитываем, т.к. его вообще невозможно учесть.. Это когда , человек говорит, что он УЖЕ ТАК ПРИВЫК, и не видит смысла, что то менять. Или просто считает, что если разработчик "продал" ему модуль , то он "продал" ему и настройку кривых для его джойстика по умолчанию, прямая, 45 град.. На современных л/а там уже стоит наш родной джойстик, )) http://www.airwar.ru/image/idop/fighter/f16i/f16i-11.jpg . но у конкретного игрока джойстик то не измениться, а значит проблема то , сама собой " не рассосётся ". Это лирика.. суть вопроса-предложения, в следующем. При разработке новых модулей может быть назрела необходимость ввести фильтр и на тип джойстика, по длине РУС: напольник- настульник- настольный - с обратной связью. /про джои обратной связью, я что то не видел вариантов : напольник - настульник). При этом, часть вопросов от игроков "отпадет" сама собой, и управление в самолёте/вертолёте модуля будет как реальном ЛА - от производителя и так, как Вы это смогли реализовать.. Ваша фирма, совместно с ЕД доказала свой высокой профессинализм при моделировании разных ЛА. Можен быть пора и о таких "мелочах" подумать и реализовать их? З.Ы. На модулях Ми 24 и на Фантоме (техника очень неоднозначная, именно в плане управляемости, и будет обидно, если в итоге все будет сведено к "средней температуре по больнице", ни в обиду будет сказано, как на модуле Ми 8. Спасибо. Edited January 29, 2018 by Frogen Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть) https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3 F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team SL PAK Posted January 29, 2018 ED Team Share Posted January 29, 2018 Не могут кривые соответсвовать реалу по всему диапазону перемещения. Потомучто они кривые. Поэтому от разработчиков рекомендация одна - прямой отклик. Хотите понизить чувствительность? Увеличивайте длину рычага. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frogen Posted January 29, 2018 Share Posted January 29, 2018 Не могут кривые соответсвовать реалу по всему диапазону перемещения. Потомучто они кривые. Поэтому от разработчиков рекомендация одна - прямой отклик. Хотите понизить чувствительность? Увеличивайте длину рычага. Типичное мышление ВЕТЕРАНА. Вы разработчик? ВАС просили отвечать? Доверенность есть? И я вообще то не том спросил, о чем вы написали Вы написали. ИМХО И не думаю, что именно Ваше мнение по вопросу, который Вы не поняли, интересно кому то кроме Вас. Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть) https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3 F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted January 30, 2018 Share Posted January 30, 2018 Во всех модулях, есть фильтр по джойстикам, с обратной связью и с центральной пружиной загрузки. В отличии от самолётов (тема про вертолёт, поэтому про самолёты , просто упоминание), для управление вертолетом в модуле (Ми 8 и Ирокез), если брать модули Вашей разработки пользователь вынужден сам, что называется "гнуть" кривые. Многие "самолётчики" предпочитают по привычке, "летать" на прямых кривых (45 град). При этом, усердно "грызут кактус". Проблема, ИМХО в том, что 99% игроков не летали никогда, т.к. за рельным РУС (РУД) не сидели. Тот кто летал , например на Л39, может "настроить" кривые так, его "самолёт" будет летать так, как реальный самолёт, ну или почти так. Остальным это недоступно. По вертолётам все еще сложнее из -за особенностей управляемости и динамики вертолёта. Иногда, когда основные "косяки" ФМ устранены разработчиками, скажем так, по из уверениям, трудно понять, это неправильное моделирование или неправильная настройка кривых лично моего джойстика. Например, если говорить про модуль Ми 8, то для комфортного "полета" /хм..., комфортный " полет " конкретного вирпила, это то как летает МИ 8, который вертолёт, или нет.. / напольные джойстики отличаются он настульников и те, в свою очередь, сильно отличаются от настольников по характеру настройки кривых. Человеческий фактор, пока не учитываем, т.к. его вообще невозможно учесть.. Это когда , человек говорит, что он УЖЕ ТАК ПРИВЫК, и не видит смысла, что то менять. Или просто считает, что если разработчик "продал" ему модуль , то он "продал" ему и настройку кривых для его джойстика по умолчанию, прямая, 45 град.. На современных л/а там уже стоит наш родной джойстик, )) http://www.airwar.ru/image/idop/fighter/f16i/f16i-11.jpg . но у конкретного игрока джойстик то не измениться, а значит проблема то , сама собой " не рассосётся ". Это лирика.. суть вопроса-предложения, в следующем. При разработке новых модулей может быть назрела необходимость ввести фильтр и на тип джойстика, по длине РУС: напольник- настульник- настольный - с обратной связью. /про джои обратной связью, я что то не видел вариантов : напольник - настульник). При этом, часть вопросов от игроков "отпадет" сама собой, и управление в самолёте/вертолёте модуля будет как реальном ЛА - от производителя и так, как Вы это смогли реализовать.. Ваша фирма, совместно с ЕД доказала свой высокой профессинализм при моделировании разных ЛА. Можен быть пора и о таких "мелочах" подумать и реализовать их? З.Ы. На модулях Ми 24 и на Фантоме (техника очень неоднозначная, именно в плане управляемости, и будет обидно, если в итоге все будет сведено к "средней температуре по больнице", ни в обиду будет сказано, как на модуле Ми 8. Спасибо. :photo: i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted January 30, 2018 Share Posted January 30, 2018 А зачем кривые гнуть? Чем прямые не устраивают? я тоже летаю на вертолетах и в настройки кривых - прямые ( как по умолчанию) Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kachubey Posted January 30, 2018 Share Posted January 30, 2018 А зачем кривые гнуть? Чем прямые не устраивают? я тоже летаю на вертолетах и в настройки кривых - прямые ( как по умолчанию) Я так понял, речь шла о том, что прямые на длинном РУСе и коротком РУСе - дают разные ощущения от полёта, которые не вяжутся с реалистичностью. В связи с этим предлагают делать базовую настройку прямых под настольные РУСы и напольные отдельно. Чтобы человек заходя в игру выбирал в настройках то устройство, которое у него есть, а игра уже даёт по умолчанию те настройки, которые будут соответствовать более точным ощущениям в сравнении с реальным вертолетом/самолётом. [sIGPIC]https://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic100590_1.gif[/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shultz Posted January 30, 2018 Share Posted January 30, 2018 (edited) Ребята, о чвм вы здесь? На реальных вертолетов (сaмолетов), вообще то, отклонения, ну как сказать, ну не по прямым. У каждого ЛА свои характеристики и не факт что отклонение РУС, скажем на 50% от его хода дает те же 50% от хода лопастей (рулей направления). Инженеры каждого ЛА долго доводят до ума на какие градусы и какого органа управления того или иного ЛА должны отклонятся. Зы: Это я так в кратце... Edited January 30, 2018 by Shultz Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted January 30, 2018 Share Posted January 30, 2018 Я так понял, речь шла о том, что прямые на длинном РУСе и коротком РУСе - дают разные ощущения от полёта, которые не вяжутся с реалистичностью. В связи с этим предлагают делать базовую настройку прямых под настольные РУСы и напольные отдельно. Чтобы человек заходя в игру выбирал в настройках то устройство, которое у него есть, а игра уже даёт по умолчанию те настройки, которые будут соответствовать более точным ощущениям в сравнении с реальным вертолетом/самолётом. Ребята, о чвм вы здесь? На реальных вертолетов (сaмолетов), вообще то, отклонения, ну как сказать, ну не по прямым. У каждого ЛА свои характеристики и не факт что отклонение РУС, скажем на 50% от его хода дает те же 50% от хода лопастей (рулей направления). Инженеры каждого ЛА долго доводят до ума на какие градусы и какого органа управления того или иного ЛА должны отклонятся. Зы: Это я так в кратце... :megalol: i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
mongol-29 Posted January 30, 2018 Share Posted January 30, 2018 И эта наркомания будет продолжаться пока не появится хоть какая-нибудь новость для обсасывания) Mongol-29 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
kroy Posted February 8, 2018 Share Posted February 8, 2018 Где фото кокпита разрабатываемого Ми-24, просимо в студию. Link to comment Share on other sites More sharing options...
CiberAlex Posted February 8, 2018 Share Posted February 8, 2018 Где фото кокпита разрабатываемого Ми-24, просимо в студию. Ez AMD Ryzen 5600X, ОЗУ 32 Гб, ATI RX590 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Phantom11 Posted February 8, 2018 Share Posted February 8, 2018 А зачем кривые гнуть? Чем прямые не устраивают? я тоже летаю на вертолетах и в настройки кривых - прямые ( как по умолчанию) У тебя я смотрю тоже с обратной связью палка. Я никак не могу на прямых, на вертолетах летать, уж слишком больно чувствительно. Приходится гнуть кривые, но и это полумера, так как получается все довольно дёргано. У меня сайтек эво ФФ. Еще нашел выход по скольжению, не имея педалей, назначил педали на клаву и стало гораздо комфортней летать(ну это так, может кому пригодится:)). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Askerov24 Posted February 8, 2018 Share Posted February 8, 2018 У тебя я смотрю тоже с обратной связью палка. Я никак не могу на прямых, на вертолетах летать, уж слишком больно чувствительно. Приходится гнуть кривые, но и это полумера, так как получается все довольно дёргано. У меня сайтек эво ФФ. Еще нашел выход по скольжению, не имея педалей, назначил педали на клаву и стало гораздо комфортней летать(ну это так, может кому пригодится:)). Для клавиатуры оптимальный вариант это РОШ на Q и A, педали на Z и X :) Acer Aspire E5-571G-713W/Intel® Core™ i7-4510U 2.0-3.1GHz/12 GB DDR3 L Memo/NVIDIA® GeForce® 820M 2 GB/1000 GB HDD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Phantom11 Posted February 8, 2018 Share Posted February 8, 2018 Для клавиатуры оптимальный вариант это РОШ на Q и A, педали на Z и X :) Ну собственно да, только я на стрелки назначил. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eponsky_bot Posted February 8, 2018 Share Posted February 8, 2018 У тебя я смотрю тоже с обратной связью палка. Я никак не могу на прямых, на вертолетах летать, уж слишком больно чувствительно. Приходится гнуть кривые, но и это полумера, так как получается все довольно дёргано. У меня сайтек эво ФФ. Еще нашел выход по скольжению, не имея педалей, назначил педали на клаву и стало гораздо комфортней летать(ну это так, может кому пригодится:)). На сайндвиндере я пока особо не летал. (он у меня есть, но долго лежал на полке, ожидая переделки). Все полеты выполнял на Вартхоге. И при этом вполне нормально себя ощущал. Просто нужен опыт что бы привыкнуть. А педали для полетов на вертолете лучше конечно иметь. Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Phantom11 Posted February 8, 2018 Share Posted February 8, 2018 На сайндвиндере я пока особо не летал. (он у меня есть, но долго лежал на полке, ожидая переделки). Все полеты выполнял на Вартхоге. И при этом вполне нормально себя ощущал. Просто нужен опыт что бы привыкнуть. А педали для полетов на вертолете лучше конечно иметь. Да, педали надо бы однозначно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kroy Posted February 9, 2018 Share Posted February 9, 2018 О спасибо, а ещё есть что нибудь по фюзеляжу. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Askerov24 Posted February 17, 2018 Share Posted February 17, 2018 Довольно таки интересное видео! Что заинтересовало, ведомый при стрельбе в АСП вообще не смотрит, только на ведущего. Интересно :) Acer Aspire E5-571G-713W/Intel® Core™ i7-4510U 2.0-3.1GHz/12 GB DDR3 L Memo/NVIDIA® GeForce® 820M 2 GB/1000 GB HDD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lion07 Posted February 17, 2018 Share Posted February 17, 2018 Довольно таки интересное видео! Что заинтересовало, ведомый при стрельбе в АСП вообще не смотрит, только на ведущего. Интересно :) Может показные выступления, где особая точность и не нужна? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Askerov24 Posted February 17, 2018 Share Posted February 17, 2018 Может показные выступления, где особая точность и не нужна? Не думаю, они неплохо поразили цель, если судить по видео. Появился вариант, что, ему оператор на ушко шепчет )) вот совсем про него забыл Acer Aspire E5-571G-713W/Intel® Core™ i7-4510U 2.0-3.1GHz/12 GB DDR3 L Memo/NVIDIA® GeForce® 820M 2 GB/1000 GB HDD Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted February 17, 2018 ED Team Share Posted February 17, 2018 Довольно таки интересное видео! Что заинтересовало, ведомый при стрельбе в АСП вообще не смотрит, только на ведущего. Интересно :) В случае применения НЕуправляемого вооружения (кроме подвижного пулемета оператора) никакого индивидуального прицеливания в сомкнутом боевом порядке. Так положено по условиям безопасности: ведомый просто выдерживает место в строю (т.е. старается повторить все микродвижения ведущего) и нажимает на боевую кнопку по команде "Огонь". Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted February 18, 2018 Share Posted February 18, 2018 Какой смысл стрелять ведомому? i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest K.A.L.I.N.A. Posted February 18, 2018 Share Posted February 18, 2018 Мне так кажется. НАРами ведь по площадям работают. А с совместным огнём ведущего можно охватить бОльшую площадь, или повысить плотность огневого воздействия на конкретной площади. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted February 18, 2018 ED Team Share Posted February 18, 2018 (edited) Мне так кажется. НАРами ведь по площадям работают. А с совместным огнём ведущего можно охватить бОльшую площадь, или повысить плотность огневого воздействия на конкретной площади. именно так. Если идти от обратного: дать ведомому возможность самостоятельно прицеливаться, то это сильно увеличит вероятность опасного сближения с ведущим и столкновения. Индивидуальное прицеливание ведомого осуществляется в разомкнутых боевых порядках (которые гораздо более часто используются на практике). Например в локальных войнах часто использовался порядок 50 х 600..800м, когда во время атаки группой первой цели ведомый спокойно мог прицелится по обнаруженной в ходе атаки второй цели. *Разомкнутый боевой порядок - это когда ведущий находится на интервале х дистанции более минимально допустимых по условиям безопасности, но не более переделов визуальной (радиолокационной) видимости. Edited February 18, 2018 by PilotMi8 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Askerov24 Posted February 18, 2018 Share Posted February 18, 2018 В случае применения НЕуправляемого вооружения (кроме подвижного пулемета оператора) никакого индивидуального прицеливания в сомкнутом боевом порядке. Так положено по условиям безопасности: ведомый просто выдерживает место в строю (т.е. старается повторить все микродвижения ведущего) и нажимает на боевую кнопку по команде "Огонь". именно так. Если идти от обратного: дать ведомому возможность самостоятельно прицеливаться, то это сильно увеличит вероятность опасного сближения с ведущим и столкновения. Индивидуальное прицеливание ведомого осуществляется в разомкнутых боевых порядках (которые гораздо более часто используются на практике). Например в локальных войнах часто использовался порядок 50 х 600..800м, когда ведомый спокойно мог прицелится по обнаруженному уже в процессе атаки противнику. *Разомкнутый боевой порядок - это когда ведущий находится на интервале х дистанции более минимально допустимых по условиям безопасности, но не более переделов визуальной (радиолокационной) видимости. Огромное спасибо за развёрнутый ответ! Сперва так и подумал, что он ведущего повторяет, потом почему то не поверил сам себе :) Acer Aspire E5-571G-713W/Intel® Core™ i7-4510U 2.0-3.1GHz/12 GB DDR3 L Memo/NVIDIA® GeForce® 820M 2 GB/1000 GB HDD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts