Не надо "бомбить Воронеж"

И насчет развала такой замечательной системы... .

А что сделало нынешнее поколение ? Создало замечательный капитализм ?

А да .Путин виноват .

Искусственный дефицит в СССР это бред совкодрочеров. Дефицит конечно был искусственным, но причина была в самой системе.

Не понял .

То есть искусственный дефицит был ? Значит это не бред совко....

П.С . Родной дядя , агроном в колхозе под Харьковом рассказывал.

Были просто огромные поля или сады яблонь (сам видел ) Соберут урожай , везут на базу . Ну а там то тары нет то понос то золотуха , везут обратно и свиньям на корм .

Читаю текст законопроектов, впечатление непередаваемое, это просто какая-то беспощадная машина )

Так а что там особенно нового если говорить о политике США в отношении РФ за последние годы? Конгресс призывает президента ответить и осудить вмешательство Правительства РФ и других иностранных агентов в демократические процессы США (а также признать, что заключение органов безопасности США в отношении вмешательства является корректным), потребовать от РФ вернуть Крым, прекратить агрессию и поддержку сепаратистов в Украине, освободить моряков, а также прекратить оккупацию и поддержку сепаратистов на территории Грузии и Молдовы, прекратить поддержку режима Асада.

Разве что запрещает принимать единоличное решение о выходе из НАТО, о чем Трамп заявлял в частных беседах, да предлагает наложить санкции на политиков и олигархов и других людей, вовлеченных в незаконные и коррупционные схемы связанные с Путиным, а также на членов их семей.

Ах да, забыл: еще в срок 180 дней требует от разведки предоставить профильным комитетам Когресса отчет о доходах и состоянии Путина и членов его семьи, а также информацию о его ближайшем окружении.

Интересно звучит вот это

SEC. 601. СМЫСЛ КОНГРЕССА О РОЛИ САНКЦИЙ .

По мнению Конгресса, экономические и финансовые санкции, когда они используются в рамках скоординированной и всеобъемлющей стратегии, являются мощным инструментом для продвижения интересов США в области внешней политики и национальной безопасности.

Ну если санкции сравнивать с военным вмешательством, поставками оружия и т.п. то как бы логично.

А так читая пункты я вспомнил Обаму который сетовал Путину что дескать это всё конгрессмены, это не я )

Т.е. Конгресс например прямо указывает президенту текст который тот должен публично сказать про Крым.

Получается что если президент США говорит — "Ай-ай-ай ты редиска" то это не значит что сам президент это разделяет, он просто должен это сказать.

Во-первых, этот билл прошел только Палату Представителей (в которой большинство у демократов), после этого он должен быть одобрен Сенатом (в котором большинство у республиканцев).

Во-вторых, у президента есть право вето (хотя его тоже можно преодолеть ЕМНИП), и оно работает, как показывает недавнее решение Трампа наложить вето на законопроект об отмене чрезвычайного положения для финансирования стены на границе с Мексикой.

Ну а в-третьих, так работает принцип разделения властей, именно поэтому Сенат - это законодательная власть, а Президент и Правительнство - исполнительная.

Гораздо более безопасная система, по сравнению с вариантом, когда все ключевые решения огромной страны принимаются одним человеком/узкой группой людей и спускаются из АП для штамповки в "парламенте" ИМХО.

Так а что там особенно нового в отношении политики США в отношении РФ за последние годы? Конгресс призывает президента ответить и осудить вмешательство Правительства РФ и других иностранных агентов в демократические процессы США (а также признать, что заключение органов безопасности США в отношении вмешательства является корректным), потребовать от РФ вернуть Крым, прекратить агрессию и поддержку сепаратистов в Украине, освободить моряков, а также прекратить оккупацию и поддержку сепаратистов на территории Грузии и Молдовы, прекратить поддержку режима Асада.

Тут дохрена всего, и ещё больше о чем ты здесь не упомянул, там по многим пунктам спорно и (либо) лицемерно.

Так что разбирать здесь эти пункты будет долго и утомительно.

Ну если санкции сравнивать с военным вмешательством, поставками оружия и т.п. то как бы логично.

Не надо ни с чем сравнивать, они прямо говорят что санкции это продвижение интересов США.

Ну а в-третьих, так работает принцип разделения властей, именно поэтому Сенат - это законодательная власть, а Президент и Правительнство - исполнительная.

 

 

Гораздо более безопасная система, по сравнению с вариантом, когда все ключевые решения огромной страны принимаются одним человеком/узкой группой людей и спускаются из АП для штамповки в "парламенте" ИМХО.

Ты говоришь что все ключевые решения огромной страны принимаются одним человеком?

США помогли узурпировать власть президенту РФ поддержав его во время переворота, примерно так же как они поддерживают одну из сторон в других странах, как например в Венесуэле, только там наоборот, поддержали законодателей.

Это выглядит лицемерно для пропагандиста демократии (не говорю уж про банальное вмешательство во внутренние дела государств)

Но я ничего не имею против политического устройства в самих США.

На смерть Тамма. Как солнцевские связаны с ФСБ и «Единой Россией»

 

 

Сам Михась при этом упорно пытается добиться, чтобы его перестали ассоциировать с Солнцевской ОПГ: в 2016 году он потребовал через суд удалить из выдачи поисковых систем аж 172 ссылки с упоминанием своей связи с Солнцевской группировкой (одной из крупнейших российских ОПГ, насчитывавшей в период своего расцвета до 300 бойцов). Михайлов даже продемонстрировал наградные часы, подаренные ему Владимиром Путиным, ошибочно полагая, что это подтвердит его хорошую репутацию. Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков после этого спешно заявлял, что президент ничего не дарил криминальному авторитету — «мы ничего об этом не объявляли, что означает, что этого просто не было». Правда, Михайлов показал не только сами часы, но и документы, подтверждающие, что Путин их все-таки дарил.

 

https://theins.ru/korrupciya/148000

Тут дохрена всего, и ещё больше о чем ты здесь не упомянул, там по многим пунктам спорно и (либо) лицемерно.

Так что разбирать здесь эти пункты будет долго и утомительно.

Так билл здоровый, я не спорю. Там есть и про нераспространение химического оружия, и про новичок, и про киберпреступления, и про отчет об убийстве Немцова и много всего еще.

Но что там принципиально нового, помимо того, что я упомянул?

Не надо ни с чем сравнивать, они прямо говорят что санкции это продвижение интересов США.

Да, там пишется о том, что Конгресс считает механизм санкций (когда он является частью скоординированной и комплексной стратегии) эффективным инструментом для продвижения внешней политики и национальных интересов США.

Я увидел здесь акцент на эффективном инструменте.

США помогли узурпировать власть президенту РФ поддержав его во время переворота

А про какой именно переворот идет речь? Который устроил ГКЧП в 91-м? Или ты про расстрел парламента в 93-м (именно тогда Ельцин изменил Конституцию РФ и наделил президента по сути абсолютными полномочиями)?

Вчера в соловьёвской программе Д.Куликов (ведущий на ВГТРК и ТВЦ) в качестве реальных событий пересказал сцену из советской комедии

 

Соловьёв поддакивает, говорит: "Это правда"

лол

Так билл здоровый, я не спорю. Там есть и про нераспространение химического оружия, и про новичок, и про киберпреступления, и про отчет об убийстве Немцова и много всего еще.

 

Но что там принципиально нового, помимо того, что я упомянул?

Ничего нового, всё ровно то что распространяют СМИ, хотя ничего удивительного, ведь они прописывают даже то что должен сказать президент.

Действуют в духе "Мы так считаем".

Да, там пишется о том, что Конгресс считает механизм санкций (когда он является частью скоординированной и комплексной стратегии) эффективным инструментом для продвижения внешней политики и национальных интересов США.

 

Я увидел здесь акцент на эффективном инструменте.

Ну разумеется эффективный инструмент продвижения интересов США.

Так и я про это.

Пятые колонны то думают что стараются для своих стран — а вот нет )

Если элиты США считают Россию своим конкурентом, то санкции это разборки с конкурентами.

А подают это так буд-то они ради населения стран стараются, прям святая добродетель.

А про какой именно переворот идет речь? Который устроил ГКЧП в 91-м? Или ты про расстрел парламента в 93-м (именно тогда Ельцин изменил Конституцию РФ и наделил президента по сути абсолютными полномочиями)?

Про 93й конечно.

Не понял .

То есть искусственный дефицит был ? Значит это не бред совко....

П.С . Родной дядя , агроном в колхозе под Харьковом рассказывал.

Были просто огромные поля или сады яблонь (сам видел ) Соберут урожай , везут на базу . Ну а там то тары нет то понос то золотуха , везут обратно и свиньям на корм .

В СССР это было нормой. Не было частников, ты не мог отдать на реализацию с оплатой когда-нибудь и ещё много чего было нельзя. С теми же томатами. Можно отправить товар РЖД, а можно нанять грузовики, морские и речные суда. Ты можешь хоть подарить состав помидор. В СССР этого сделать было нельзя. Это если совсем просто.

Самое главное, это было ничьё. Частник найдёт и тару и транспорт и рынок сбыта

Если выключишь телевизор (что важно!) то увидишь, что даже сегодня госкомпании связаны по рукам. Есть регламент и ему нужно следовать. До абсурда доходит порой, но такова процедура и ничего не поделать.

В СССР это было нормой. Не было частников, ты не мог отдать на реализацию с оплатой когда-нибудь и ещё много чего было нельзя. С теми же томатами. Можно отправить товар РЖД, а можно нанять грузовики, морские и речные суда. Ты можешь хоть подарить состав помидор. В СССР этого сделать было нельзя. Это если совсем просто.

Самое главное, это было ничьё. Частник найдёт и тару и транспорт и рынок сбыта

А кто спорит. Ты прописал истины .

А телевизор тебе пора выключить .Легче жить станет .

Ничего нового, всё ровно то что распространяют СМИ, хотя ничего удивительного, ведь они прописывают даже то что должен сказать президент.

Действуют в духе "Мы так считаем".

Все правильно: если конгрессмены (представители народа США в законодательной ветви власти) примут этот закон - президент (избранный народом США глава исполнительной ветви власти) обязан будет его исполнить, как ни странно может это выглядеть в РФ.

Ну разумеется эффективный инструмент продвижения интересов США.

Так и я про это.

Пятые колонны то думают что стараются для своих стран — а вот нет )

Если элиты США считают Россию своим конкурентом, то санкции это разборки с конкурентами.

А подают это так буд-то они ради населения стран стараются, прям святая добродетель.

Получается что если оппозиция (которая при авторитарных режимах и диктатурах зачастую выведена за рамки правового поля) требует информации о проворовавшихся чиновниках и олигархах из ближнего окружения, или говорит об их лицемерии когда с они с экранов тв клеймят позором ненавистный запад, а по факту держат там свои активы и семьи - и это вдруг совпадает с желанием США (отстаивающими свои национальные интересы естественно) получить ту же информацию, то все: "враги народа" и "пятая колонна"?

Очень удобно все проблемы в стране списать на "кровавую руку госдепа", а недовольных объявлять "пятой колонной"

Про 93й конечно.

Запад, в т.ч. и США поддержали Ельцина тогда, и это была большая ошибка. Видимо все еще верили в великого "демократа". Я уже писал про неплохую (по моему мнению) статью по этой теме здесь.

25 лет после расстрела парламента. Как умирала демократия

 

Я думаю, да, возможен был другой ход событий. Мы должны помнить, что это был именно этот парламент, который выбрал Ельцина, создал условия для него стать президентом. Парламент, который одобрил Беловежское соглашение, который покончил с Советским Союзом. Это был именно этот парламент, который предоставил специальные полномочия Ельцину, чтобы проводить реформы. Этот парламент не был его врагом, по крайней мере сначала. Но Ельцин хотел руководить страной совершенно без законодательной власти. Когда все, что он предлагал, все, что он сделал, оказалось либо неэффективным, либо ошибочным, народ страдал. Естественно, в парламенте люди, которые имели контакт с населением, начали протестовать, начали сопротивляться. Ельцин игнорировал Верховный совет. Он относился к ним в ситуации, где страна оказалась в глубоком экономическом кризисе, с презрением. Это и привело к ситуации конфликта. Ельцин имел возможность этого избежать. Именно он принял решение предпринять шоковую терапию, сделал это в условиях, когда не было никакого надежного закона в стране. Он вообще не видел либо возможности, либо необходимости установить верховенство закона в России. В условиях криминализации страны он даже не хотел обсудить этот вопрос с парламентом, который тоже, между прочим, был далеко не совершенен в его поведении. Парламентарии тоже не знали, как вести себя. Но здесь главный виновник был Ельцин. Это был Ельцин, кто спровоцировал кризис, который чудом не обернулся гражданской войной в стране.

Все правильно: если конгрессмены (представители народа США в законодательной ветви власти) примут этот закон - президент (избранный народом США глава исполнительной ветви власти) обязан будет его исполнить, как ни странно может это выглядеть в РФ.

Странно не то что он должен это исполнять, странно то что парламент выступает в роли спичрайтера для президента.

Обязать сказать фразу, вот это странно.

Могли бы издать закон которой бы обязывал президента забраться на статую Свободы и там три раза что-нибудь выкрикнут.

Ну да ладно, это ваши заморочки, только не проповедуйте такую диктатуру демократии в не своей страны.

Получается что если оппозиция (которая при авторитарных режимах и диктатурах зачастую выведена за рамки правового поля) требует информации о проворовавшихся чиновниках и олигархах из ближнего окружения, или говорит об их лицемерии когда с они с экранов тв клеймят позором ненавистный запад, а по факту держат там свои активы и семьи - и это вдруг совпадает с желанием США (отстаивающими свои национальные интересы естественно) получить ту же информацию, то все: "враги народа" и "пятая колонна"?

Очень удобно все проблемы в стране списать на "кровавую руку госдепа".

Всё это не касается США, а то внутренние дела независимых государств вы считаете своими интересами.

Инвестиции в пятые колонны и пропаганду ты называешь "вдруг совпадающими с желанием США"

И больше заостряйте внимание на активах ваших семей и кланов.

Запад, в т.ч. и США поддержали Ельцина тогда, и это была большая ошибка. Видимо все еще верили в великого "демократа". Я уже писал про неплохую (по моему мнению) статью по этой теме здесь.

 

https://www.svoboda.org/a/usa-today-eltsin-supreme-soviet/29503555.html

Ну надо же, ошибка, светоч истинной демократии растоптал демократию в стране конкуренте, а теперь так жалко стало о содеянном — держите санкций, не унывайте, отомстите узурпатору и всё будет Ок.

Митинг в прямом эфире

зы

Не подумайте что у меня коммунистические взгляды ))

Странно не то что он должен это исполнять, странно то что парламент выступает в роли спичрайтера для президента.

Обязать сказать фразу, вот это странно.

Могли бы издать закон которой бы обязывал президента забраться на статую Свободы и там три раза что-нибудь выкрикнут.

Ну да ладно, это ваши заморочки, только не проповедуйте такую диктатуру демократии в не своей страны.

А что плохого в том, что бы чиновнику каким и является этот самый президент, указывали что и как ему говорить, это очень хорошая защита от деятелей которые "мы тут подумали и Я единолично решил".

Всё это не касается США, а то внутренние дела независимых государств вы считаете своими интересами.

Инвестиции в пятые колонны и пропаганду ты называешь "вдруг совпадающими с желанием США"

И больше заостряйте внимание на активах ваших семей и кланов.

И в этом ничего плохого не вижу, особенно когда в каком нибудь государстве у власти находится ОПГ, которая о себе правды конечно же не раскажет. Почему я должен поддерживать ОПГ, а не "пятую колонну"?

Ну надо же, ошибка, светоч истинной демократии растоптал демократию в стране конкуренте, а теперь так жалко стало о содеянном — держите санкций, не унывайте, отомстите узурпатору и всё будет Ок.

Вот потому и растоптали, что тут менталитет такой, то царь, то культ личности, то "голосуй сердцем или проиграешь", то очередной "подниматель с колен".

Т.е. это система так себя и проявляла - правильно?

 

Могу еще из того, что сам видел, добавить:

 

колхоз, уборка картофеля. Погода была прекрасная, принцесса (зачеркнуто), система была ужасная...

Убранный по-сухому отборный картофель заложен в бурты на семена, накрыт сухой соломкой и присыпан сухой землей, все по технологии.

И тут срочная директива из райкома: "Столица нашей Родины город-герой Москва требует отгрузку второго хлеба на базы!". Поскольку нужного количества в наличии еще нет, председательша (редкая дура, кстати, но это не редкость в то время) берет под козырек и отдает приказ вскрывать бурты. Картофель пакуют в сетки, грузят в бесперебойно подаваемые Камазы и отправляют, куда сказано.

А вот тут, как и положено в это время года, приходят дожди. И то, что с трудом выковырнули из мокрой земли, грузят опять в раскисшие от дождей бурты, чтобы по весне вместо семян получить красивую однородную массу гнили. А семена потом привозят из братской Польши, где колхозы так толком и не прижились по причине, видимо, несколько большего наличия здравого смысла.

Согласен.

П.С. Поехали на уборку морковки . Сказали сделать так . Морковь ложить или класть , не важно . Ботвой на ружу , типа круг получается . Потом отрываем ботву и морковь в центр . Ботвой накрываем . Осень однако . Через несколько дней приезжаем , а кучи лежат . НОги мерзнут в сапогах (осень ) Сунули ноги в кучу . а там тепло . Морковь гниет . Внутри она пареная получилась . И что с нее толку .:(

Вот кстати послушал инструкции о том как устроить сопротивление, или неповиновение.

Видео длинное и наверно нудное, первая половина собственно лекция, а вторая половина вопросы-ответы.

Кстати вопросы задавали правильные, это к тому что люди дескать зомби и потеряли связь с реальностью. Например один спросил — где брать людей чтоб заменить существующую власть? А он ответил что бизнесмены отлично с этим справятся, они то мотивированные, да и из-за рубежа приедут, есть очень толковые олигархи )

Ну вобщем профессор не очень держался на вопросах, а там ещё спрашивали про то как мирится с западом, нужно ведь пойти на уступки и прочее.

Я заметил что вдруг начали говорить о текущих делах сравнивая с последними годами СССР, эдакий тренд, видимо это такая новая модель стратегии.

Печально то что из всей массы лозунгов оппозиции нет намёка на альтернативу, на план решения проблем.

Весь упор построен исключительно на мести к власти.

А что плохого в том, что бы чиновнику каким и является этот самый президент, указывали что и как ему говорить, это очень хорошая защита от деятелей которые "мы тут подумали и Я единолично решил".

 

 

И в этом ничего плохого не вижу, особенно когда в каком нибудь государстве у власти находится ОПГ, которая о себе правды конечно же не раскажет. Почему я должен поддерживать ОПГ, а не "пятую колонну"?

 

 

 

Вот потому и растоптали, что тут менталитет такой, то царь, то культ личности, то "голосуй сердцем или проиграешь", то очередной "подниматель с колен".

Это печально если ты ничего плохого в этом не видишь.

Каким КОНКУРЕНТОМ??? В чем? В ВВП, которым США кроет РФ, как бык овцу? В военных расходах, где соотношение еще хлеще? В технологиях процессоров может? Вообще в высоких технологиях? В Нобелевских лауретах? В современном оборудовании для добычи нефти может? Тогда в чем?

 

В лучшем случае младшим партнером и рынком сбыта, не очень значительным по причине относительно низкой платежеспособности.

 

Причем "младшим партнером" - это не обидное определение, а просто объективное. Можете титан делать - мы у вас его купим с удовольствием. Ваши инженеры научились в КАДах работать - хорошо, пусть проектируют сиденья и багажные полочки для Боингов для начала, а там посмотрим. Нефть продаете - да с нашим удовольствием, нам проще заплатить, а свою поберечь на всякий случай.

Ракетные двигатели подходящие - и их купим.

Они сами нас называют конкурентами, это не я придумал.

Вероятно речь за геополитику и углеводороды.

Это печально если ты ничего плохого в этом не видишь.

Я понимаю, что это мягко скажем печально для представителей ОПГ приватизировавших понятие государство, когда на людей перестаёт действовать всякая байда, про скрепы, пятые колонны, кругом враги и т.д. Но тебя то что печалит? Ты ничего в этом "государстве" не решаешь, вообще ничего, это как бы если крепостной начал печалиться когда его барина соседский барин мордой по грязи повозил.

Я понимаю, что это мягко скажем печально для представителей ОПГ приватизировавших понятие государство, когда на людей перестаёт действовать всякая байда, про скрепы, пятые колонны, кругом враги и т.д. Но тебя то что печалит? Ты ничего в этом "государстве" не решаешь, вообще ничего, это как бы если крепостной начал печалиться когда его барина соседский барин мордой по грязи повозил.

Дело не в ОПГ, а в том что пока никто не предложил противоядие от ОПГ.

Меня печалит что людей используют ради замещения одной ОПГ на другую, а потом через 25 лет это снова повториться и т.д. А между этими подрастающими поколениями картина будет одна и таже.

Дело не в ОПГ, а в том что пока никто не предложил противоядие от ОПГ.

Меня печалит что людей используют ради замещения одной ОПГ на другую, а потом через 25 лет это снова повториться и т.д. А между этими подрастающими поколениями картина будет одна и таже.

Конечно с таким подходом как у тебя, обязательно заменят одну ОПГ на другую и уже она будет рассказывать тебе про скрепы, пятые колонны, кругом враги и далее по списку, а ты будешь ей вторить и транслировать дальше этот бред на этом же форуме, думая что таким образом ты Россиюшку от супостатов оберегаешь. Пока не придёт понимания, что эта самая Россиюшка тебе не пренадлежит у тебя так и будет по кругу.

Я понимаю, что это мягко скажем печально для представителей ОПГ приватизировавших понятие государство, когда на людей перестаёт действовать всякая байда, про скрепы, пятые колонны, кругом враги и т.д. Но тебя то что печалит? Ты ничего в этом "государстве" не решаешь, вообще ничего, это как бы если крепостной начал печалиться когда его барина соседский барин мордой по грязи повозил.

«Был господин невысокого рода,

Он деревнишку за взятки купил,

Жил в ней безвыездно тридцать три года,

Вольничал, бражничал, горькую пил.

Жадный, скупой, не дружился с дворянами,

Только к сестрице езжал на чаек;

Даже с родными, не только с крестьянами,

Был господин Поливанов жесток;

Дочь повенчав, муженька благоверного

Высек — обоих прогнал нагишом,

В зубы холопа примерного,

Якова верного,

Походя бил каблуком.

Люди холопского звания —

Сущие псы иногда:

Чем тяжелей наказания,

Тем им милей господа».