DCS МИГ-29A

Ну так то на Каспии еще Азербайджан и Иран не далеко)

Действия ОТА на случай войны я примерно знаю, но досконально не изучал. Да вы правильно сказали что из за малого количества аэродромов они сейчас не нужны, потому что дальность до фронта большая, а радиус децствия маленький. Но у МиГ-35 дальность в 1.5 раза больше(как говорят). Да и в СССР он тогда был массовым, потому что изначально делался как комплект "Су-27&МиГ-29", а сейчас ОАКом руководят Сушки, вот и приоритет им отдают, ну и на данный момент сухари более современнееи перспективнее миров, ну СМТ хорош в работе по земле и дальность больше, но и они почему то не нужны.

А по поводу Сухарей, где вы взяли информацию про 17 штук? Я только слышал про 2 самолета в 2019 году, и пойдут они в Липецк на испытания и написание КБП. Так что за поступление в войска это не считается. Да и какой от них толк, против нескольких сотен "пятого поколения" у американцев?)

Что это за оценка современности и технологичности самолёта по маневрам на авиашоу?) Там даже АФАРа нету и "Новейшие ракеты с супер-дальностью" пока только на картинках и рассказах по зомбо-ящику, о каком превосходстве идет речь?) Да и показали бы хоть такой же пилотаж, но с полным подвесом массо-габаритных макетов, как Су-34 на "МАКС-2015", а то может у него плане не выдержит таких маневров?)

Инфа всё там же где я её видел :). Сначала хотели заказать 25 шт. но видимо не сошлись в цене (отката) и осталось 17, и да, парочку из них для продолжения испытаний. Ещё парочку из них на проверку статических нагрузок то бишь "убийство" планера причём один из них методом старения материала с последующим убоем. Итого в "нулевой серии" 13 шт. + к пятёрке оставшихся не убитыми из тех что уже можно оборудовать вооружением. По первым версиям испытания давно закончены но они не устроили заказчика из за изменившихся условий в связи с известными событиями в Сирии например. Поэтому БРЭО полностью перелопатили увеличив защиту электроники по каналам... и т. д. Бустерное управление тоже претерпело изменения на случай наличия активного радиоэлектронного поля в районе боевых действий. ...Про манёвры на шоу, это не "оценка". Оценку я давал в другом месте одному товарищу после чего он заткнулся и свинтил с моей страницы обидевшись навечно . То же верно с молодняком из академии кому промыли мозги некто напоминающие замполитов делая из низ пушечное мясо. Ребят жалко. То что патриоты это молодцы, но ведь поснимают их с неба в первые часы из за недооценки противника. ...Ладно, что то меня понесло, заканчиваю.

Да Су-27 и МиГ-29 нужно рассматривать как бы парой при массированном применении с обоих сторон. Сейчас в свете имеющихся данных о противнике и его количестве вопрос об применении авиации как как одного из родов войск даже не стоит. Это всего лишь отвод глаз а основную скрипку с нашей стороны будет играть даже не ЯО а продвинутая система РЭБ. Можно наштамповать сотни самолётов но из за габаритно весовых ограничений их нельзя полностью защитить от ЭМИ например. А ВКС в их остатке разве что могут "сыграть на флейте" противника пока не сработают основные эшелоны защиты отвлекая на себя внимание и ресурсы, запутывая тактически. Надо признать что на данное время реальной силы они не имеют.

Уважаемый rybik69, по поводу мнения западных пилотов о слабости БРЭО у 9-12: в СССР большинство действий самолетов ИА предполагалось при наведении с земли, а обнаружение целей при поддержке ДРЛО. Радар на самолете - это РЛПК предназначенный для наведения оружия и его поисковые возможности довольно посредственны. Это так даже для МИГ-31 (сам был удивлен когда бывший пилот МИГ-31 рассказывал, что работали только по наведению с земли, в его практике ни одного поиска своей РЛС не было). А для этой цели РЛПК даже 9-12 был вполне.... он обеспечивал применение оружия на всех дальностях доступных для штатного вооружения.

"Хотя воздушный бой это работа на форсаже, где коптильни нет." Ошибочка. Как раз на форсаже базовый 29-1 коптит сильнее всего. Просто у него дым появляется на большем расстоянии от среза сопла и становиться немного жёлтым но зато след держится дольше и он шире, гуще. На средних дальностях когда сам ещё не виден выхлоп уже выдаёт с головой. Во всех последующих переделках изменили способ подачи топлива в форсажную камеру убрав её из второго контура чем снизили дымление до приемлемого уровня на боевых режимах. То есть это на всех кроме тех что как раз есть в симе :).

Уважаемый rybik69, по поводу мнения западных пилотов о слабости БРЭО у 9-12: в СССР большинство действий самолетов ИА предполагалось при наведении с земли, а обнаружение целей при поддержке ДРЛО. Радар на самолете - это РЛПК предназначенный для наведения оружия и его поисковые возможности довольно посредственны. Это так даже для МИГ-31 (сам был удивлен когда бывший пилот МИГ-31 рассказывал, что работали только по наведению с земли, в его практике ни одного поиска своей РЛС не было). А для этой цели РЛПК даже 9-12 был вполне.... он обеспечивал применение оружия на всех дальностях доступных для штатного вооружения.

БРЭО это не только радар. Помехозащищённость у первых версий ниже плинтуса. В теории и 27-е могли подсвечивать атаки 29-х почему их и рассматривали как тандем. С ДРЛО у нас только в последние 20 лет стали заморачиваться. До этого планировали давить массой по всему фронту. Сейчас уже согласны подсвечивать даже со спутников но это уже другая тема. У нас на текущее время крайне мало ЛА с ДРЛО. А чем меньше машин тем выше риск её потери из за человеческого фактора. В боевых условиях это может быть фатальной ошибкой. Банально агенты или десант обрежут канал поступления топлива или просто отключат наземные источники питания без которых не произвести подготовку к взлёту. Целый фронт может оказаться без поддержки ДРЛО и как следствие неприемлемые потери и выпущенные глаза у командования. Он де всё рассчитали "как же так?". Логисты-маркетологи просрут нашу оборону на раз-два.

Хотя воздушный бой это работа на форсаже, где коптильни нет.

Ну это её только в ДКС нету) в реале она есть, но становится чуть прозрачнее. Писал что бы в ДКС добавили, но чёто походу мимо разработчиков просьба прошла. Ну и на номинальных режимах он не так сильно дымит как в ДКС, хотя бывает что и сильно, не знаю от чего зависит. Но я бы уменьшил в ДКС интенсивность дыма, хотя бы на процентов 20-30)

Edited December 26, 2018 by VanekK30

Ну это её только в ДКС нету) в реале она есть, но становится чуть прозрачнее. Писал что бы в ДКС добавили, но чёто походу мимо разработчиков просьба прошла.

Под некоторыми ракурсами и освещениями вполне похоже коптит .

Думаю кто то из внимательных заметил что на прошлом МАКСе они еле шевелились в воздухе сильно проигрывая в зрительности отлетавшим Су-30 и 35?

 

На закрытой части Т-50 вертелись в маневрах так, как не снилось 30-ке и 35-ке.

Просто то, что показывают обывателям это половина от возможностей.

 

"Хотя воздушный бой это работа на форсаже, где коптильни нет." Ошибочка. Как раз на форсаже базовый 29-1 коптит сильнее всего. Просто у него дым появляется на большем расстоянии от среза сопла и становиться немного жёлтым но зато след держится дольше и он шире, гуще. На средних дальностях когда сам ещё не виден выхлоп уже выдаёт с головой. Во всех последующих переделках изменили способ подачи топлива в форсажную камеру убрав её из второго контура чем снизили дымление до приемлемого уровня на боевых режимах. То есть это на всех кроме тех что как раз есть в симе :).

 

Я на форуме симулятора и пишу про симулятор. А в жизни у нас и НАСУ есть и ПВО, и много чего интересного. Так что нет никакой ошибочки.

Предложите разработчикам дополнить реализацию дымности в соответствии с прототипом.

А сейчас на форсажах всё у всех прекрасно.

На закрытой части Т-50 вертелись в маневрах так, как не снилось 30-ке и 35-ке.

Просто то, что показывают обывателям это половина от возможностей.

 

 

 

Я на форуме симулятора и пишу про симулятор. А в жизни у нас и НАСУ есть и ПВО, и много чего интересного. Так что нет никакой ошибочки.

Предложите разработчикам дополнить реализацию дымности в соответствии с прототипом.

А сейчас на форсажах всё у всех прекрасно.

Не в этот раз. Почему я описал.

Про текущую дымность лично меня всё устраивает, если вы не заметили.

Уважаемый rybik69, я так понимаю, что под ДРЛО понимались скорее наземные станции. И сейчас в России, я думаю, это так.

А сейчас на форсажах всё у всех прекрасно.

Что то я в этом не уверен:music_whistling:

Он уменьшается только на ПФ, но все равно есть)

Да и Сушкам не помешала бы небольшая копоть, вместо шлейфа от Азота)

 

Под некоторыми ракурсами и освещениями вполне похоже коптит.

Дело не в ракурсе, и даже не погоде почему то)

Да реальный миг иногда очень мощно коптит, обычно на увеличении режима ( в ДКС это реализовано), но на устойчивом режиме он не так сильно коптит, иногда вообще копоти нету. А в ДКС постоянно она есть.

Edited December 26, 2018 by VanekK30

Интересно на каких сейчас версиях летают "стрижи"? Будучи на Гидро-авиасалоне в Геленджике в этом году каких то серьёзных отличий не заметил. Но небо было не однотонным и дальность не всегда позволяла определить точную дымность "керосинок".

Уважаемый rybik69, я так понимаю, что под ДРЛО понимались скорее наземные станции. И сейчас в России, я думаю, это так.

А много наземных то построили за последние 20-30 лет? Я слышал только об одной законченной о запуске которой на постоянное дежурство как то умалчивают, и "половинке" не законченной станции сверхбольшой мощности. Сколько за это время сняли с дежурства даже спрашивать не буду. Наугад не меньше 30% в самых напряжённых местах вдоль границ по изменению обстановки. Рубежи перехвата к сожалению значительно изменились с тех времён сильно продвинувшись к нам. Ещё около 10-25% должно было устареть из за ухода в небытие "ламповой" индустрии и отсутствия запчастей на их ремонт. Где то столько же "транзисторных" уже тоже на грани износа. Вышел срок радиодеталей. Остаётся где то 40-50% исправных станций стоящих на реальных рубежах. А первые 30% по большей части уже демонтированы либо просто брошены.

Интересно на каких сейчас версиях летают "стрижи"? Будучи на Гидро-авиасалоне в Геленджике в этом году каких то серьёзных отличий не заметил. Но небо было не однотонным и дальность не всегда позволяла определить точную дымность "керосинок".

На обычных 9-13 и 9-51.

Не в этот раз. Почему я описал.

Про текущую дымность лично меня всё устраивает, если вы не заметили.

 

Непонятно, что не в этот раз. Изъясняйся конкретнее.

 

 

 

Что то я в этом не уверен:music_whistling:

 

 

 

Научись читать внимательно. Четко написано о чем речь.

Непонятно, что не в этот раз. Изъясняйся конкретнее.

"На закрытой части Т-50 вертелись в маневрах так, как не снилось 30-ке и 35-ке.

Просто то, что показывают обывателям это половина от возможностей."

Я видел и то как они вертелись два года до этого, но не суть.

Я описал причину почему им в этот раз нельзя было выходить на полные расчётные нагрузки. Что не напрягаясь можно понять из моего текста.

Научись читать внимательно. Четко написано о чем речь.

Ты писал о том что нет дымности на форсаже, и про реализацию дымности в соответствии с прототипом. И сказал что сейчас всё нормально.. Что еще читать?

 

На закрытой части Т-50 вертелись в маневрах так, как не снилось 30-ке и 35-ке.

А по моему мнению, лучше Ващука на Су-35 никто не вертелся.

Edited December 26, 2018 by VanekK30

VanekK30

 

 

От износа двигателя зависит. У нас один раз на УБшку поставили движок, ок коптил как горящий нефтяной танкер, а второй при этом коптил по обычному. Забавное зрелище, когда он входя в косую петлю прибавляет режима, и один движок нормально пыхает, а из второго кажется что прямо уголь вылетает.

 

 

 

Вообще если движок живой (по ресурсу) то на полном форсаже он практически не коптит.

 

 

 

Миг-31 на ПФ вообще не коптит. (ну это просто как пример)

Ты писал о том что нет дымности на форсаже, и про реализацию дымности в соответствии с прототипом. И сказал что сейчас всё нормально.. Что еще читать?

 

Я тебе про симулятор. Ты мне про жизнь.

Да, в симуляторе всё у всех прекрасно, потому что нет дымности на форсаже. Что здесь не понятного?

Учитесь читать других.

А в жизни, спасибо, я в курсе как оно.

 

А по моему мнению, лучше Ващука на Су-35 никто не вертелся.

 

По моему мнению, ты сравниваешь показушное соло против боевого применения. Это разные вещи.

На закрытой части было условное боевое применение. И то, как они это показали, Су-35-му и 30-ке не доступно. Чисто по времени выполнения "сверхманевров".

На этом закончу. Кто видел и соображает, оценил. Кто не видел, представить это трудно и любые сомнения вполне нормальны. Доказывать не собирался, лишь поделился кусочком информации.

Я тебе про симулятор. Ты мне про жизнь.

Да, в симуляторе всё у всех прекрасно, потому что нет дымности на форсаже. Что здесь не понятного?

Учитесь читать других.

А в жизни, спасибо, я в курсе как оно.

Я то умею читать, и чего же нормального в том что в симулятор нету давности, если она должна быть?

 

 

По моему мнению, ты сравниваешь показушное соло против боевого применения. Это разные вещи.

Вообще Т-50 и на открытой части бои крутили, хочешь сказать что Су-35 со своей Сверхманевренностью и бешеной тяговооруженностью не покажет такой же бой?)

Су-30 на Армии-2017 парой тоже нормальный бой показали, но это 30... со слабыми движками, по этому там более вялый бой был. Ну и учитывая что это испытатели показывали, строевые таких фокусов не показывали бы, хотя они это изучают по КБП.

Ладно, закончим оффтоп, а то опять модератор накажет:book:

 

От износа двигателя зависит.

Да это понятно, но одни и те же самолеты в разные дни по разному коптят). Даже когда освещение и погода примерно одинаковы.

Edited December 27, 2018 by VanekK30

Я то умею читать, и чего же нормального в том что в симулятор нету давности, если она должна быть?

 

Хотя бы тем, что все ЛА в одинаковых условиях.

Т.к. лично у вас двоих есть претензии к реализации дымности у того же МиГаря.

Я только за приближение к реалу. Но это ж вопрос к разработчикам.

 

Вообще Т-50 и на открытой части бои крутили, хочешь сказать что Су-35 со своей Сверхманевренностью и бешеной тяговооруженностью не покажет такой же бой?)

 

Не покажет.

Возвращаясь к началу темы - испробовал на МиГ-29 с 6-ю ракетами (2 из которых Р-27) и почти 100% топлива выжать максимальную перегрузку на скорости 1000км/ч, машина выдала 10G и не сказать чтоб тормозилась. Где там "максимум 6G" кто-то нашел - я хз...

 

По поводу Су-57 - ну насчет закрытой части МАКСа я не знаю, но то что попало на видяху и тут обсуждалось, натолкнуло на вывод, что с такими же движками как у Су-35-го, машина не покажет супер-виражных характеристик. Думается, маневренностью сознательно пожертвовали ради выдающихся скоростных и скороподъёмных характеристик, но это вполне оправдано учитывая целевое предназначение самолета - как и Ф-22, Су-57 "звездолет" для линейно-ракетных боев, в случае же входа в БВБ "ОВТ все спишет", длительного виражного боя уже не будет, и для уверенного БВБ вполне хватит маневренности на уровне 4-к +/- лапоть. Но это лишь впечатление, на деле может оказаться совсем по другому.

Edited December 27, 2018 by ААК

Возвращаясь к началу темы - испробовал на МиГ-29 с 6-ю ракетами (2 из которых Р-27) и почти 100% топлива выжать максимальную перегрузку на скорости 1000км/ч, машина выдала 10G и не сказать чтоб тормозилась. Где там "максимум 6G" кто-то нашел - я хз...

 

А ты чего ждал от комментов неопытного юнца-блогера?

А ты чего ждал от комментов неопытного юнца-блогера?

Ну мало ли, думал, мож я чего-то не знаю, всеж на 29-м летаю редко, а уж тем более с ракетами :)

Я бы сказал не юнца блогера , а человека , который летает большую часть в офлаин, и имеет небольшое представление про онлаин-бои.

машина выдала 10G и не сказать чтоб тормозилась.

И это правильно, в документации так и написано что во время предельного по тяге виража, на скоростях выше 800 или 900 вроде, погасить скорость перегрузкой уже невозможно.

Ну и выдержку из документации ,для товарища Стримера, по поводу " не вытягивает до Блэка")

Еще миг за один такой вираж теряет около 200 кг топлива:cry: