Проблема взлета - Page 6 - ED Forums
 


Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 09-26-2017, 11:14 AM   #51
FOX11a
Junior Member
 
Join Date: Sep 2007
Location: Россия, ЦФО
Posts: 81
Reputation power: 11
FOX11a will become famous soon enoughFOX11a will become famous soon enough
Default

Quote:
Originally Posted by 2BAG_Inferno View Post
Вы хотя бы диаметры винтов сопоставьте что ли 21.3м у Ми-8 против 14.5м у Ка-50.
Уже говорили неоднократно, висение вертолета в зоне влияния земли и вне, на разных картах будет разным. Т.к. условия разные: высота над уровнем моря, атмосферное давление, температура, ну и масса вертолёта конечно же влияет.
И если один вертолёт у вас "летит", а второй "нет", то может и не в нём причина?
Есть один виртуальный пилот, у которого все 3 вертолета представленые в симе летают так, как не летают ни у кого. Из-за чего уже многократно были споры здесь на тему ФМ вертолетов, однако есть один здравый смысл: если у кого то вертолет может это делать, почему он не должен это повторить в руках других пилотов? Однако прежде нужно изучить вопрос который пытаетесь доказать.
Я не пытаюсь доказать, я хочу, что бы мне объяснили. И, если объяснения мне не кажутся убедительными, я об этом говорю.
FOX11a is offline   Reply With Quote
Old 09-26-2017, 12:05 PM   #52
mongol-29
Senior Member
 
mongol-29's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Location: Ё-бург
Posts: 1,568
Reputation power: 64
mongol-29 is a splendid one to beholdmongol-29 is a splendid one to beholdmongol-29 is a splendid one to beholdmongol-29 is a splendid one to beholdmongol-29 is a splendid one to beholdmongol-29 is a splendid one to beholdmongol-29 is a splendid one to beholdmongol-29 is a splendid one to beholdmongol-29 is a splendid one to beholdmongol-29 is a splendid one to beholdmongol-29 is a splendid one to behold
Default

ИМХО проблемы с влиянием земли на кавказе нет, простой эксперемент - заход на посадку на любом вертолёте...на высоте менее 3-4 м она блин прямо чувствуется т.к. приходится "проталкивать" его к земле
__________________
Mongol-29
mongol-29 is online now   Reply With Quote
Old 09-27-2017, 06:54 AM   #53
=PUH=Xa
Member
 
Join Date: Oct 2005
Posts: 991
Reputation power: 42
=PUH=Xa is a name known to all=PUH=Xa is a name known to all=PUH=Xa is a name known to all=PUH=Xa is a name known to all=PUH=Xa is a name known to all=PUH=Xa is a name known to all=PUH=Xa is a name known to all=PUH=Xa is a name known to all=PUH=Xa is a name known to all=PUH=Xa is a name known to all=PUH=Xa is a name known to all
Default

Quote:
Originally Posted by FOX11a View Post
Какая разница при какой загрузке? Если мы говорим о подушке, то это условие не важно. А важна линейность (при отсутствии) и нелинейность (при присутствии) вертикальной скорости с неизменным шагом НВ. Зависает при взлёте? У меня тоже. А при посадке?
Я привел конкретные примеры, а не "мне кажется". Это вы авторитетов подтянули - им кажется, что норм.
А вот пример со взлетом и зависанием ми-8 действительно показателен.

Да и вообще, я не спорить сюда пришел, а за разъяснениями, а в меня тут авторитетами тычут...
Буквально вчера заходил я на восьмерке в Усть-Лабинск. Подушка точно была. С моим вечным недолетом я обычно как раз на ней умащиваюсь над точкой посадки. Да и на Ухе тоже частенько подлеты делаю как раз на ней.... Есть подушка.
Если же вам нужны объяснения - их есть у меня.
Во-первых, высота, на которой она начинает проявляться ЕМНИП, половина диаметра несущего винта. Диаметры тут уже приводил 2BAG_Inferno. Отсюда на Полтиннике подушка будет менее выражена, чем на той же Восьмерке.
Во-вторых. Подушка зависит от множества факторов. Тут и давление, и влажность, и вес вертолета, и ветер, и, даже, тип поверхности, над которой висим. К примеру у того же Володко описана просадка вертолета при сходе с прибрежного, в траве, болотца на чистую воду. Так что эффект будет различаться не только от карты к карте, но и по погодным условиям и ветру, а так же от площадки к площадке на одной карте.
В третьих. Вы чем меряете изменение вертикальной на снижении? Не вариометром ли. Если так, то вы зря это делаете. У вариометра есть запаздывание. Обычно 1-2 секунды. С учетом того, что вы еще и плюхаетесь с вертикальной 1 метр в секунду он просто не успеет отобразить и без того не очень заметное изменение вертикальной на таком режиме.
Ну и вдогоночку, насчет "авторитетами тыкать". А как вы предлагаете себя вести с человеком, который сначала рассказывает, что полтиннику мощи не доложили. Потом, практически сразу, отрицать базовые принципы аэродинамики вертолетов. Через очень короткое время заявляет о баге, которого нет? Это мы еще свободной турбины не коснулись.... Да еще и вмешательства автопилота в РОШ... Все это, в сочетании с жесткой позицией (во всяком случае именно так были прочитаны ваши посты лично мной), в сочетании с трезвой оценкой уже моих знаний, по сравненю с зубрами. И вашим нежеланием спорить по предлагаемой теме (опять же - я вас знаю как посты на форуме и только теперь, после пары недель общения понимаю, что вы не знаете аксиоматичных для меня вещей) и приводит к достаточно жесткой реакции.
=PUH=Xa is offline   Reply With Quote
Old 09-27-2017, 10:51 AM   #54
FOX11a
Junior Member
 
Join Date: Sep 2007
Location: Россия, ЦФО
Posts: 81
Reputation power: 11
FOX11a will become famous soon enoughFOX11a will become famous soon enough
Default

Quote:
Originally Posted by =PUH=Xa View Post
Буквально вчера заходил я на восьмерке в Усть-Лабинск. Подушка точно была. С моим вечным недолетом я обычно как раз на ней умащиваюсь над точкой посадки. Да и на Ухе тоже частенько подлеты делаю как раз на ней.... Есть подушка.
Если же вам нужны объяснения - их есть у меня.
Во-первых, высота, на которой она начинает проявляться ЕМНИП, половина диаметра несущего винта. Диаметры тут уже приводил 2BAG_Inferno. Отсюда на Полтиннике подушка будет менее выражена, чем на той же Восьмерке.
Во-вторых. Подушка зависит от множества факторов. Тут и давление, и влажность, и вес вертолета, и ветер, и, даже, тип поверхности, над которой висим. К примеру у того же Володко описана просадка вертолета при сходе с прибрежного, в траве, болотца на чистую воду. Так что эффект будет различаться не только от карты к карте, но и по погодным условиям и ветру, а так же от площадки к площадке на одной карте.
В третьих. Вы чем меряете изменение вертикальной на снижении? Не вариометром ли. Если так, то вы зря это делаете. У вариометра есть запаздывание. Обычно 1-2 секунды. С учетом того, что вы еще и плюхаетесь с вертикальной 1 метр в секунду он просто не успеет отобразить и без того не очень заметное изменение вертикальной на таком режиме.
Ну и вдогоночку, насчет "авторитетами тыкать". А как вы предлагаете себя вести с человеком, который сначала рассказывает, что полтиннику мощи не доложили. Потом, практически сразу, отрицать базовые принципы аэродинамики вертолетов. Через очень короткое время заявляет о баге, которого нет? Это мы еще свободной турбины не коснулись.... Да еще и вмешательства автопилота в РОШ... Все это, в сочетании с жесткой позицией (во всяком случае именно так были прочитаны ваши посты лично мной), в сочетании с трезвой оценкой уже моих знаний, по сравненю с зубрами. И вашим нежеланием спорить по предлагаемой теме (опять же - я вас знаю как посты на форуме и только теперь, после пары недель общения понимаю, что вы не знаете аксиоматичных для меня вещей) и приводит к достаточно жесткой реакции.
Вот это другое дело. Спасибо!
В этом и проблема любого спора. Кому-то что-то известно давно и ему кажется, что это очевидные вещи для любого, а оппоненту эти вещи вообще невдомёк. А некоторым простое уточнение в виде вопроса или просто человек поделился наблюдением, кажется, что ему возражают и не соглашаются. В общем, устаканилось у меня. Ещё раз спасибо.
FOX11a is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

All times are GMT. The time now is 04:46 PM. vBulletin Skin by ForumMonkeys. Powered by vBulletin®.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.