buggie Posted September 26, 2018 Share Posted September 26, 2018 Победа генеральского нарратива Зачем российские военные втягивают нашу страну в конфликт с Израилем? https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/09/25/77946-pobeda-generalskogo-narrativa Link to comment Share on other sites More sharing options...
Good Archer Posted September 26, 2018 Share Posted September 26, 2018 "баллистичность" траектории определяется не положением пусковой в момент запуска. С-200 не запускает ракету "почти вертикально", ракета всегда стартует под углом, это нужно для устойчивого захвата цели ГСН ракеты. Ну да, если расстояние большое, то и угол там далёк от вертикального. Тем не менее, траектория может быть очень близкой к траектории тактических ракет. http://foto-i-mir.ru/VVT/ATACMS_160930_05.jpg ИМХО, тут под "баллистическими" подразумевается широкий класс целей, и С-200 вполне в него вписывается. "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами." Link to comment Share on other sites More sharing options...
R.Deckard Posted September 26, 2018 Share Posted September 26, 2018 Я конечно могу ошибаться, но во времена моей молодости нам рассказывали, что у ракеты комплекса С-200 маршевый двигатель работает и при подлете к цели. Что увеличивает ее способности к маневрированию. Это конечно ВИКИ, но тем не менее. Отсюда следует, что ракета меняет направление полете в процессе всего полета. "баллистичность" траектории определяется не положением пусковой в момент запуска. С-200 не запускает ракету "почти вертикально", ракета всегда стартует под углом, это нужно для устойчивого захвата цели ГСН ракеты. Хотя насчет захвата на пусковой, бывают исключения, Сейчас нет возможности скинуть, но есть график работы жрд. Там по секундно указано . А вы пишите про метод наведения это совсем другое. Да , чтоб уменьшить кривизну траектории применяется комбинированный метод наведения состоящий из двух методов наведения. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team USSR_Rik Posted September 26, 2018 ED Team Share Posted September 26, 2018 (edited) Зачем российские военные втягивают нашу страну в конфликт с Израилем?Они спасают свои задницы и ни о чём больше не думают. Израиль далеко, а задница - вот она.. ЗЫ Равновероятно и другое - скормить народцу такую версию, от которой скрепы не заржавеют. Тогда это идёт "сверху". Извиняйте, что лезу со стороны в чужую епархию. Edited September 26, 2018 by USSR_Rik Men may keep a sort of level of good, but no man has ever been able to keep on one level of evil. That road goes down and down. Можно держаться на одном уровне добра, но никому и никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Эта дорога ведёт вниз и вниз. G.K. Chesterton DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы Link to comment Share on other sites More sharing options...
wilson Posted September 26, 2018 Share Posted September 26, 2018 (edited) Очень надеюсь, что разворачивание свежепоставленного комплекса будет выглядеть вот так: (и для внутреннего потребления можно отчитаться, и с Израилем отношения не испортить) Edited September 26, 2018 by wilson Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted September 26, 2018 Share Posted September 26, 2018 А вы пишите про метод наведения это совсем другое. Да , чтоб уменьшить кривизну траектории применяется комбинированный метод наведения состоящий из двух методов наведения. Про метод наведения - это была ремарка к вопросу баллистической цели. Ракета ПВО не может считаться баллистической (КМК или ИМХО), там имеет место управляемый полет, причем на всей траектории. А вот кирпич ... тот да, баллистический, причем не зависимо от угла. )) Но это все оффтоп, хрен его знает, какие алгоритмы заложены в С-400, когда меня учили, он только в проектах был, а может и даже не в проектах ) [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted September 26, 2018 Share Posted September 26, 2018 (edited) Видимо орентируются по высоте и скорости, СР71 тоже могут пречислить к балестической цели если он разгониться до четырех махов :) Edited September 26, 2018 by FAB999 …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
CyMPAK Posted September 26, 2018 Share Posted September 26, 2018 Очень надеюсь, что разворачивание свежепоставленного комплекса будет выглядеть вот так: (и для внутреннего потребления можно отчитаться, и с Израилем отношения не испортить) В обозримом будущем в кабинах управления поставляемых в Сирию С-300 будут сидеть наши люди, так же как и за мониторами создаваемой в Сирии АСУ ПВО. А рассказы, про обученных " еще тогда" сирийских операторах - это к Дмитрию Киселеву. Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted September 26, 2018 Share Posted September 26, 2018 (edited) Кстати а евреи хоть где нибудь выкладывали хронометраж вылета своих ударных Ф16 от 17.09.18 ? я тока слышал лишь высказывание что дескать в вомент поражения Ил20 (22ч. 02мин. 45сек.) все Ф16 были в совем воздушном пространстве ! Так восколько упали бомбы на склады или там цеха по производству иранского оружия, по заявлениям израйлетян ? Edited September 26, 2018 by FAB999 …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
wilson Posted September 26, 2018 Share Posted September 26, 2018 А рассказы, про обученных " еще тогда" сирийских операторах - это к Дмитрию Киселеву. Я как раз и выразил надежду на запоздалое благоразумие нашего руководства, что оно поставит такой вариант С-300, обслуживание которого будет заключаться только в периодическом подкачивании, с чем могли бы справиться и специально обученные сирийские операторы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted September 26, 2018 ED Team Share Posted September 26, 2018 . Так что тут можно другой вопрос задавать - операторы С-400 видели ракету, летящую к своему самолёту, но даже не попытались её сбить, хотя технически это осуществимо. Приказа не было? Сбить ракету на такой скорости реально только на встречных курсах. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted September 26, 2018 ED Team Share Posted September 26, 2018 Я как раз и выразил надежду на запоздалое благоразумие нашего руководства, что оно поставит такой вариант С-300, обслуживание которого будет заключаться только в периодическом подкачивании, с чем могли бы справиться и специально обученные сирийские операторы. Это называется "благоразумие"? В свое время время наличие "советников" в арабских кабинах никак не влияло на их уничтожение Израилем. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted September 26, 2018 Share Posted September 26, 2018 Yo-Yo )) имелось в виду, что "благоразумно" было бы передать САР надувные комплексы ПВО С-300, тогда сирийцы точно бы никого не сбили, да и в Россию меньше двухсотых бы приехало. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
kddan Posted September 26, 2018 Share Posted September 26, 2018 ...вообще-то всё верно. Ракета запущена с земли почти вертикально, с большой скоростью, отклонения от траектории минимальны - вполне подходит под пуск БР малой дальности. Израиль ведь тоже в свое время принял пуск С-200 за ракету "земля-земля" и даже вроде как сбил её. Так что тут можно другой вопрос задавать - операторы С-400 видели ракету, летящую к своему самолёту, но даже не попытались её сбить, хотя технически это осуществимо. Приказа не было? В твитах пишут что С-400 стрелял, вот только почему естественно не уточняется. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kddan Posted September 26, 2018 Share Posted September 26, 2018 Очень надеюсь, что разворачивание свежепоставленного комплекса будет выглядеть вот так: (и для внутреннего потребления можно отчитаться, и с Израилем отношения не испортить) Уже рисую вот так: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Good Archer Posted September 27, 2018 Share Posted September 27, 2018 В твитах пишут что С-400 стрелял, вот только почему естественно не уточняется. В твитах много чего пишут. В том числе и то, что сбили не сирийцы. Я про брифинг. Могли бы сказать что-нибудь вроде "Сбить ракету на такой скорости реально только на встречных курсах.", как Чиж озвучил. Ну типа, Ф-16 виноват в том, что не сбил ракету, хотя мог, а С-400 не мог... "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dimyan Posted September 27, 2018 Share Posted September 27, 2018 Пожалуй, впервые в истории страна, у которой только что сбили самолет с экипажем, срочно поставляет “иностранной армии”, которая этот самолет сбила, новый комплекс ПВО... желаю- чтобы все ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted September 27, 2018 ED Team Share Posted September 27, 2018 Уже рисую вот так: Пару лет назад тоже рисовали красивый зонтик над всей Сирией, типа "небо Сирии на замке". :) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
R.Deckard Posted September 27, 2018 Share Posted September 27, 2018 Пожалуй, впервые в истории страна, у которой только что сбили самолет с экипажем, срочно поставляет “иностранной армии”, которая этот самолет сбила, новый комплекс ПВО... :thumbup: :lol: [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Черный Дракул Posted September 27, 2018 Share Posted September 27, 2018 Если бы в "огневой рубеж" были добавлены управляемые ЗРК с сделана радарная видимость, понять обсуждаемое было бы куда проще. Пока же темный лес. Вот показаны диаграммы отражения от реактивного и от многомоторного винтового самолета. Для меня как неспециалиста они очень похожи. Вопрос к знатокам -- мог ли сирийский офицер за пультом посчитать, что изменение картинки на экране -- результат включения помех для Ф-16? They are not vulching... they are STRAFING!!! :smartass::thumbup: Link to comment Share on other sites More sharing options...
R.Deckard Posted September 27, 2018 Share Posted September 27, 2018 Если бы в "огневой рубеж" были добавлены управляемые ЗРК с сделана радарная видимость, понять обсуждаемое было бы куда проще. Пока же темный лес. Вот показаны диаграммы отражения от реактивного и от многомоторного винтового самолета. Для меня как неспециалиста они очень похожи. Вопрос к знатокам -- мог ли сирийский офицер за пультом посчитать, что изменение картинки на экране -- результат включения помех для Ф-16? А что вам это даст? Людей воскресите или привлечете кого то к ответсвенности. Я с официальной позицией смирился давно. Всеравно повлиять ни на что нет возможности. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted September 27, 2018 ED Team Share Posted September 27, 2018 Пожалуй, впервые в истории страна, у которой только что сбили самолет с экипажем, срочно поставляет “иностранной армии”, которая этот самолет сбила, новый комплекс ПВО... Теперь эта страна сможет сбивать и высокоманевренные самолеты страны-донора.. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
R.Deckard Posted September 27, 2018 Share Posted September 27, 2018 Чтоб хорошо уметь различать происходящее на спектроанализаторе или как его еще называют индикаторе обзора по скорости да и вообще на всех индикаторах РПЦ надо хорошо понимать принципы его ( имею в виду РПЦ) построения . Тогда изменение обстановки в районе цели будет вам ясна. Другой вопрос сможите ли вы вовремя парировать или противодействовать этому изменению. И возможно ли будет это сделать технически. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted September 27, 2018 Share Posted September 27, 2018 Сбить ракету на такой скорости реально только на встречных курсах. Для ВЦ со скоростью 1000 м/с и только строго в лоб ? Это не так ! мог С400 сбить 5В28 на встречно персекающихся ,но для этого нужно было уже взять на сопровождение и выстрелить в 22-01-27 ! а в это время знали тока сирийцы что ракета летит в ИЛ ,а не в Ф16, мы когда поняли это ,уже было поздняк метаться ... …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted September 27, 2018 ED Team Share Posted September 27, 2018 (edited) Для ВЦ со скоростью 1000 м/с и только строго в лоб ? Не строго в лоб. Но цель должна лететь в сторону ЗРК. мог С400 сбить 5В28 на встречно персекающихся ,но для этого нужно было уже взять на сопровождение и выстрелить в 22-01-27 ! а в это время знали тока сирийцы что ракета летит в ИЛ ,а не в Ф16, мы когда поняли это ,уже было поздняк метаться ... Дальность поражения БРСД у С-400 небольшая, около 15 км. Дальность поражения цели со скоростью 1000 м/с не сильно больше, ну предположим около 30-40 км. ИМХО, без шансов. Edited September 27, 2018 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts