Jump to content

Почему Путин продлил режим секретности данных по Второй мировой войне до 2040 года?


Recommended Posts

  • ED Team
А вы уверены, что действительно хотите узнать правду? Что потом не будете бегать и кричать: "Дайте мне это развидеть!"

Странный вопрос.

Правда на то и правда что ее надо знать. Нация которая знает свою историю по выдуманным мифам - обречена на повторение.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 127
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • ED Team
Точно все ? Или только те которые разрешили ?

 

Все. Есть закон , по которому все.

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

Странный вопрос.

Правда на то и правда что ее надо знать. Нация которая знает свою историю по выдуманным мифам - обречена на повторение.

 

Историю страны столько раз переписывали , что уже не понятно где и правда .

Если вскроется , что все время врали о потеря в войне , что не 20 млн , а все го лишь 10 млн погибло .(просто пример) Поверишь в это ? А ведь коммунисты любили и приписывать в отчетах , допустим . А значит там много может быть и не правдой .

Отвлеченный пример .Хлопковое дело . В архивах наверняка хранятся рапорты о "рекордных " урожаях хлопка . И что верить этим отчетам?

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Историю страны столько раз переписывали , что уже не понятно где и правда .

Именно!

Как раз для этого и нужен доступ ко всем архивам, чтобы узнать наконец правду!

 

Если вскроется , что все время врали о потеря в войне , что не 20 млн , а все го лишь 10 млн погибло .(просто пример) Поверишь в это ?

Да, я поверю официальным документам.

Если только власть имущих не будет это процесс контролировать.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Неужели и МИ-6 (или какая там разведка ) все рассекречивает?

Разговор не про разведку, а про архивы Второй мировой. В Британии они доступны гражданам.

http://www.nationalarchives.gov.uk/help-with-your-research/research-guides/second-world-war/

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Разговор не про разведку, а про архивы Второй мировой. В Британии они доступны гражданам.

http://www.nationalarchives.gov.uk/help-with-your-research/research-guides/second-world-war/

 

Что то не открывается .

А что во время войны не было разведки ? Где то читал об отношениях Польши с Англией во время мойны . И как бы сейчас если все это вскрыть , то не очень хорошо будет выглядеть в их отношениях

Я не против открытия архивов . Много интересного можно почерпнуть ( узнал много о брате отца . Документы о награждении, зачеркнут один орден , дали другой )Только как бы на этой волне все не рассекретили . О деятельности той же разведки, вернее методах .

Link to comment
Share on other sites

Странный вопрос.

Правда на то и правда что ее надо знать. Нация которая знает свою историю по выдуманным мифам - обречена на повторение.

Золотые слова! :thumbup:

Не зная правды о чеченской, грузинских кампаниях невозможно объективно анализировать и устранить ошибки . 21 век, скрыть что либо существенное не получается. "Всё нормально" не прокатывает. А между тем так как ОГРОМНЫЕ косяки грузинской кампании невозможно было скрыть, пришлось вкладывать в армию. (не по карману правда, но это отдельный разговор).

Телезрители не видят дальше телевизора и холодильника. Завтра сами или их дети будут расплачиваться кровью за секреты истории.

Почему? Потому что "всё было хорошо и красиво" А министр обороны с главнокомандующим будут посылать не своих детей и племянников. Умирать будут телезрители.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

 

Об этом я еще в ветке про Воронеж писал.

Что никакого геройства в защите отчества среди населения не было (и не может быть).

 

Все, правдами и не правдами пытались откосить от войны. Спасая свои жизни. По аналогии с Сирийскими беженцами.

 

Поэтому и отступали аж до самой Москвы, пока Сталин не пригрозил расстрелом.

 

Так устроен народ. Так устроен человек. Не только в России.

 

И только лишь молодежь, в силу своего юношеского максимализма и обострённого чувства справедливости совершала поистине героические поступки.

 

Записывалась в военкомат в ряды бойцов прибавляя себе года, и т.п.

 

Более старшее поколение типа нас ("35-и летних") никогда само не пойдет добровольно на фронт (за редким исключением).

 

И дело даже не в страхе за свою шкуру, а больше за некую ответственность по отношению к близким. У многих семьи, дети, жены, престарелые родители , дома, хозяйства.

 

В отличии от молодых. И никто не может так легко все это бросить.

 

 

И тем более кажется бессмысленным когда все остальные бегут а ты рад них будешь жизнью рисковать.

 

В общем все это свойство человека. И Американцы такие же абсолютно.

 

Все это звучит цинично. Но увы...

 

Ну а на вопрос надо ли это скрывать? пусть каждый ответит для себя сам.

 

Я считаю что да, надо. Ибо жить и посыпать каждый день голову пеплом, тоже не несть хорошо.


Edited by Eponsky_bot

Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident  DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W 

DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)

DCS P-51D Руководство пилота

Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)

Link to comment
Share on other sites

Так не первая же попытка. Изначально, фишка заключалась в том, что на западе очень хотели рассекретить архивы НКВД/МГБ времён войны и раннего послевоенного периода по следующим вопросам...

 

То есть не на западе не хотели узнать о действиях НКВД?

 

В мире рассекречивание - творческий процесс иногда. Есть сведения, которые попросту вымарываются. Вы бы знали об этом, если было самосознание. Но вы заединщик.

Link to comment
Share on other sites

Да никто не боится никаких рассекречиваний действий НКВД. Поскольку всем нас рать.

 

Современный человек уже настолько перенасыщен информацией, что его сложно чем либо удивить или тем более на что то спровоцировать.

 

У кого-то по-бомбит, кто-то скажет все неправда и ничего совершенно не изменится.

 

Мы же не во времена инквизиций живем.

 

Даже если выясниться что Американцы не были на Луне, орпять же всем будет похрен.

 

Не рассекречивают , банально чтоб не разрушать некие общественные идеалы на которых опирается большая часть социального общества.


Edited by Eponsky_bot

Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident  DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W 

DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)

DCS P-51D Руководство пилота

Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Да никто не боится никаких рассекречиваний действий НКВД.

 

Боится. Мы знаем кто. Он же боится развенчивания мифов ВОВ, поскольку эти мифы одни из столпов его идеологии.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Боится. Мы знаем кто. Он же боится развенчивания мифов ВОВ, поскольку эти мифы одни из столпов его идеологии.

 

А чего бояться то ?

 

Кто-то с вилами придет ?


Edited by Eponsky_bot

Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident  DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W 

DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)

DCS P-51D Руководство пилота

Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)

Link to comment
Share on other sites

Просто вглядитесь в лица бойцов.Я давно обратил внимание,что большинство из тех,кто "дошел до Берлина",люди совсем не молодые.

 

То что на фотках, это то как видит фотограф. А у него есть задача создать образ советского солдата победителя: - мужа, -отца, -дедушки ,и т.п.

 

Флаг над рейхстагом официально водрузили

 

Мелитон Варламович Кантария Родился: 5 октября 1920

Михаи́л Алексе́евич Его́ров Родился: 5 мая 1923

Алексей Прокопьевич Берест Родился: 9 марта 1921

 

Как видно все на момент войны все они имели возраст в среднем до 25 лет.

 

Но это по сути ничего не означает в обсуждаемом контексте. А обсуждаем мы якобы лютый НКВД и массовое бегство. И это начало войны. Самые сложные и трагические месяцы.

 

И как раз решающее значение сыграли именно молодые люди

 

Я также, давно обратил внимание именно на такие воспоминания ветеранов:

 

Одно из главных моих военных воспоминаний - это, прежде всего, настроение, которым тогда были наполнены сердца всей молодёжи. У нас был такой поразительный психологический настрой! Настоящий подъём! Стремление идти в бой и защищать Родину стало нашим массовым сознанием. И именно это мы всегда вспоминаем с однополчанами, когда собираемся вместе.

Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident  DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W 

DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)

DCS P-51D Руководство пилота

Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)

Link to comment
Share on other sites

Ну понятно. А что им было говорить? "Я пошёл добровольцем, после первого боя вся романтика выветрилась, но к мамке никто не отпустит" :)

А именно так часто и происходит. "телевизор" разбивается о реальность.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

Ну понятно. А что им было говорить? "Я пошёл добровольцем, после первого боя вся романтика выветрилась, но к мамке никто не отпустит" :)

А именно так часто и происходит. "телевизор" разбивается о реальность.

 

тем не менее...

Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident  DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W 

DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)

DCS P-51D Руководство пилота

Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Об этом я еще в ветке про Воронеж писал.

Что никакого геройства в защите отчества среди населения не было (и не может быть).

 

Все, правдами и не правдами пытались откосить от войны. Спасая свои жизни. По аналогии с Сирийскими беженцами.

 

Поэтому и отступали аж до самой Москвы, пока Сталин не пригрозил расстрелом.

 

Так устроен народ. Так устроен человек. Не только в России.

 

И только лишь молодежь, в силу своего юношеского максимализма и обострённого чувства справедливости совершала поистине героические поступки.

 

Записывалась в военкомат в ряды бойцов прибавляя себе года, и т.п.

 

Более старшее поколение типа нас ("35-и летних") никогда само не пойдет добровольно на фронт (за редким исключением).

 

И дело даже не в страхе за свою шкуру, а больше за некую ответственность по отношению к близким. У многих семьи, дети, жены, престарелые родители , дома, хозяйства.

 

В отличии от молодых. И никто не может так легко все это бросить.

 

 

И тем более кажется бессмысленным когда все остальные бегут а ты рад них будешь жизнью рисковать.

 

В общем все это свойство человека. И Американцы такие же абсолютно.

 

Все это звучит цинично. Но увы...

 

Ну а на вопрос надо ли это скрывать? пусть каждый ответит для себя сам.

 

Я считаю что да, надо. Ибо жить и посыпать каждый день голову пеплом, тоже не несть хорошо.

 

Дело не в природе человека. А дело в том, что к 1941 гражданская война в России и не прекращалась. Поэтому и сталинское государство своим далеко не все считали. Такого количества добровольно сдавшихся в плен и служивших Гитлеру даже в процентах не было ни в одной из воюющих стран.

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

К примеру, по отступлению из Дюнкерка в архивах навскидку вываливается более полутора сотен ПАПОК (каждая из которых может оказаться увесистой коробкой, набитой подшитыми бумагами, машинописными, рукописными, меморандумами, служебными записками, протоколами заседаний, приказами и пр.

 

А также отдельные личные дела на потерянных в этих боях летчиков.

 

Просмотр этих папок для исследователя БЕСПЛАТЕН, как и копирование, все ограничивается лишь желанием и силами человека.

 

Интересно, так ли просто и легко можно надыбать материалы из РФ архивов? Ну хотя бы по отступлению лета 1942, Мясному Бору или концу обороны Севастополя?

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
А чего бояться то ?

Кто-то с вилами придет ?

И это не исключено. Он боится что "лодка расшатается".

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Дело не в природе человека. А дело в том, что к 1941 гражданская война в России и не прекращалась. Поэтому и сталинское государство своим далеко не все считали. Такого количества добровольно сдавшихся в плен и служивших Гитлеру даже в процентах не было ни в одной из воюющих стран.

 

Сдавать на милость тому кто организовал и спонсировал революцию в твоей стране по меньшей мере нелогично.

 

Допускаю что были и такие, но не думаю что для многих решения принимались по идеологическим соображениям.

 

Банально не хотелось воевать и главное подыхать, а когда сдавались, уже поздно было что либо менять.

 

Тем более что все наслышаны, о судьбах людей сумевших сбежать из плена и окончивших свою жизнь в "гулагах".

Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident  DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W 

DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)

DCS P-51D Руководство пилота

Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Сдавать на милость тому кто организовал и спонсировал революцию в твоей стране по меньшей мере нелогично.

 

Допускаю что были и такие, но не думаю что для многих решения принимались по идеологическим соображениям.

Таких было предостаточно. Много людей пострадали от большевиков и когда пришли немцы видели в них избавителей от коммисаров.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

И это не исключено. Он боится что "лодка расшатается".

 

Исключено. Никто не придет. Массы инертны.

 

Те кто хочет и готов придти уже сейчас . Тому не нужны архивы НКВД для этого.

 

Как я уже говорил , любая революция происходит по согласию/бездействию/сговору власти.

 

Если власть не захочет уходить. Революции не будет. Она будет подавлена.

 

8181012_900.png?itok=Xkzl-1G6

 

 

В таких случаях спасает лишь внешнее вмешательство как например с Ливией или Сирией.

 

Но Россия это немного другой случай.

Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident  DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W 

DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)

DCS P-51D Руководство пилота

Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)

Link to comment
Share on other sites

Таких было предостаточно. Много людей пострадали от большевиков и когда пришли немцы видели в них избавителей от коммисаров.

 

избавителей? которые и привели комиссаров к власти ?

Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident  DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W 

DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)

DCS P-51D Руководство пилота

Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)

Link to comment
Share on other sites

Интересно что говорят английские архивы о том что у немцев вроде как был всего один завод по производству какой-то присадки к топливу и ни одна бомба за всю войну на него не упала. Причём многие немецкие фирмы были американскими.

i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...