DCS МИГ-29A

На втором-то режиме? Отличная идея.:)

Какая разница, визуально или по планкам?

Кстати если во второй режим попал то без отдачи РУС от себя одним увеличением оборотов двигателя скорость не разгонишь

Ясно, ну у меня не стол заказов:)

Причем здесь стол заказов?

Ты написал то, что другие попросили продемонстрировать. Тем более, ты считаешь себя пилотажником.

Но раз вы не можете, тогда не называйте себя такими словами.

Вот с 4:15 пример, принцип тот же самый, за исключений небольших корректировок параметров)

 

Хреновый пример. В 2017 году у МиГ-29 не было PFM.

Выполнение фигуры на SFM требовало выполнения одной последовательности действий. С выходом PFM эти действия довольно сильно изменились, как по расходу рулей, так и в целом по режимам. Так что принцип разный. Не надо лапшу на уши вешать.

Ясно, ну у меня не стол заказов:)

Вот с 4:15 пример, принцип тот же самый, за исключений небольших корректировок параметров)

Я вас за язык не тянул. Так это со старой динамикой))), все ясно, вопросов больше нет.

Причем здесь стол заказов?

Ты написал то, что другие попросили продемонстрировать. Тем более, ты считаешь себя пилотажником.

Согласен!

Плюс: Как можно начинать групповой пилотаж, не изучив и не освоив самолёт? Что мешает показать сольно фигуры (пусть даже не пространственные, раз боятся носков) из пособия по технике пилотирования мигаря? Уверен, что он уже на быстрой бочке засыпется, когда попытается зафиксировать угол тангажа в данной реализации управления в продольном канале.

Но раз вы не можете, тогда не называйте себя такими словами...

И что ему теперь, мешки ворочать? :music_whistling:

Странно, что в виражах шарик стоит как вкопанный без педалей.

Я смотрю тут одни профессионалы собрались , особенно солисты!

Странно, что в виражах шарик стоит как вкопанный без педалей.

А разве шарик должен прыгать в вираже?

Я смотрю тут одни профессионалы собрались , особенно солисты!

Профессионалы по этому адресу http://www.strizhi.ru

А здесь виртуальщики, и это не профессия.

А разве шарик должен прыгать в вираже?

Вроде четко написано "Странно, что в виражах шарик стоит как вкопанный без педалей.". В этой фразе нет слова "прыгать".

Вроде четко написано "Странно, что в виражах шарик стоит как вкопанный без педалей.". В этой фразе нет слова "прыгать".

Не стоит придираться к словам молодой человек ! :smilewink: Как должен вести себя шарик без педалей в вираже?

Не стоит придираться к словам молодой человек ! :smilewink:

В данном случае каждое слово может быть термином или дополнением к нему. И это достаточно важно.

Как должен вести себя шарик без педалей в вираже?

Смотри. Берешь Су-27 в DCS. Нормальная заправка. Без подвесок.

Взлетай, H=1000 Vпр=500 км/ч. Режим двигателей для поддержания скорости, сначала можно не форсажные режимы, потом форсажные. С горизонтального полета ставишь самолет на левый или правый крен 50-60 градусов. Педали не трогаешь. Смотришь на шарик.

Это к тому, как может вести себя шарик.

В данном случае каждое слово может быть термином или дополнением к нему. И это достаточно важно.

В данном случае , это был вопрос , а не разбор предложения!

Смотри. Берешь Су-27 в DCS. Нормальная заправка. Без подвесок.

Взлетай, H=1000 Vпр=500 км/ч. Режим двигателей для поддержания скорости, сначала можно не форсажные режимы, потом форсажные. С горизонтального полета ставишь самолет на левый или правый крен 50-60 градусов. Педали не трогаешь. Смотришь на шарик.

Это к тому, как может вести себя шарик.

То есть , вы уверены , что Су-27 в DCS ведёт себя как реальный Су-27?

 

Хреновый пример. В 2017 году у МиГ-29 не было PFM.

Выполнение фигуры на SFM требовало выполнения одной последовательности действий. С выходом PFM эти действия довольно сильно изменились, как по расходу рулей, так и в целом по режимам. Так что принцип разный. Не надо лапшу на уши вешать.

Действия практически такие же ! Вопрос в том как её выполняли! Вот пример

С первого захода так сказать, без тренировак и прочего . Если бы ещё с тягой проблем не было ,вообще проблем на бочке не было бы.:pilotfly:

То есть , вы уверены , что Су-27 в DCS ведёт себя как реальный Су-27?

А вот это уже значения не имеет. Потому как...

БСЭЖ.

А вот это уже значения не имеет. Потому как...

БСЭЖ.

:(

Кстати если во второй режим попал то без отдачи РУС от себя одним увеличением оборотов двигателя скорость не разгонишь

Так поэтому и садиться надо на газу. Газ по факту управляет углом, а ручка скоростью. При управлении РУС на глиссаде будут дополнительные движения рудом, зачем?

В данном случае , это был вопрос , а не разбор предложения!

Что ж. Тогда возьмусь смелости и отвечу на тот вопрос.

Звучал он так "А разве шарик должен прыгать в вираже?".

Ответ: В вираже шарик "прыгать" не должен. "Прыгать" шарик будет в случае, когда летчик будет оказывать соответствующие воздействия на органы управления. :D

То есть , вы уверены , что Су-27 в DCS ведёт себя как реальный Су-27?

Да это "вы" уже достало. Не первый раз предлагаю на "ты".

Лично я думаю что он ведет себя близко к прототипу, но вот на сколько, я еще не проводил испытания. Потому что мне не понятно, какие графики из настоящих документов брать за основу для сличения.

Но, отклонение шарика у Су-27 и его соответствующее парирование (а так же ограничения по диапазону отклонений) описано в документации на Су-27СК.

Действия практически такие же ! Вопрос в том как её выполняли! Вот пример

 

С первого захода так сказать, без тренировак и прочего . Если бы ещё с тягой проблем не было ,вообще проблем на бочке не было бы.:pilotfly:

Ну если зайти на сайт стрижей и открыть пилотажную программу, то ввод в маневры у Стрижей начинается на V=750-800 км/ч. А у тебя ~600 км/ч.

Да, для первого захода выглядит достойно.

Но вот по поводу "действия практически такие же", не совсем так. Во-первых ты на триммере. Во-вторых, разные скорости = разные расходы на органах. И если таки вспомнить SFM, то расход не такой.

Причем здесь стол заказов?

Ты написал то, что другие попросили продемонстрировать. Тем более, ты считаешь себя пилотажником.

Но раз вы не можете, тогда не называйте себя такими словами.

 

 

 

Хреновый пример. В 2017 году у МиГ-29 не было PFM.

Выполнение фигуры на SFM требовало выполнения одной последовательности действий. С выходом PFM эти действия довольно сильно изменились, как по расходу рулей, так и в целом по режимам. Так что принцип разный. Не надо лапшу на уши вешать.

Ты совсем не прав, не надо строить из себя умного, если не "въезжаешь" в суть разговора.

ТО про носки нам усирался доказывал что всё правильно, потом "переобулся" начал говорить что не правильно:lol:. Теперь упрекаешь меня в том, чего не было:doh:

1.Я ПРОСИЛ показать как парировать носки. Про выполнение фигур я вообще ничего не говорил, и тем более не говорил что я кому то что то ПОКАЖУ.

2. Бочка выполняется по той же методике (может у вас что то и по другому). Если я не хочу(мне лень) записывать для всех желающих видео выполнения фигуры, ещё и с нескольких ракурсов. Это не значит что мы НЕ МОЖЕМ.

Какой вообще смысл мне её показывать? Если с ней всё нормально? Были бы с ней проблемы-другой вопрос.

С петлями проблемы- видео записали и предоставили.

По поводу прохода с шасси на малой скорости- что там не так? На скорости меньше 400км/ч включается АРУ, следовательно и управление меняется. Ну и нужно суметь строем парировать "клевок" который сильнее чем в действительности:music_whistling:. Косая петля с Шасси выполняется нормально.

Форсажные режимы тоже особых сложностей не предсталяют. Только Форсаж какой то непонятный, на "Минимальном" отстаёшь, на "Максимальном" выстреливает как из пушки:joystick: И вялое управление по крену, на углах больше 15( Хотя в реале он не такой вялый, пример в той же "Практической аэродинамике". Там написано что на углах около 15 градусов, управление по крену сохраняет эффективность на пол хода ручки, дальше уже вращение не увеличивается. А сейчас на оборот ручку двигаешь- крен не меняется, и уже на большом отклонении крен меняется.

Ну если зайти на сайт стрижей и открыть пилотажную программу, то ввод в маневры у Стрижей начинается на V=750-800 км/ч. А у тебя ~600 км/ч.

А ничего что на видео уже начало вращения? Типо за время горки он скорость не теряет?) да и скорость ввода я парировал увеличенным режимом двигателя, главное что в верхней точке скорость была достаточной. Да и бочку можно хоть на 800 делать, сейчас на PFM скорости вообще не ощущаются.

Да и расходы РУС и РУД- это не другая методика(техника) управления, так что суть осталась той же самой.

Я вас за язык не тянул. Так это со старой динамикой))), все ясно, вопросов больше нет.

я вроде по РУССКИ написал

Отличий в технике выполнения нету что на PFM, что на SFM

Ну если зайти на сайт стрижей и открыть пилотажную программу, то ввод в маневры у Стрижей начинается на V=750-800 км/ч. А у тебя ~600 км/ч.

Да, для первого захода выглядит достойно.

Но вот по поводу "действия практически такие же", не совсем так. Во-первых ты на триммере. Во-вторых, разные скорости = разные расходы на органах. И если таки вспомнить SFM, то расход не такой.

Причём тут сайт стрижей? Речь идёт о разнице пфм и сфм ! По поводу расхода ручки , каждый летает с разными кривыми , соответственно расход ручки будет у всех разный! По поводу триммера: я его использовал по его прямому назначению , снял усилия с ручки , что бы не держать ручку постоянно в натяжении, если тебя это не устраивает , задай вопрос разработчикам , почему миг-29 на скорости в 600 км в час не летит в горизонте при нейтральной ручке по тангажу .

Ты совсем не прав, не надо строить из себя умного, если не "въезжаешь" в суть разговора.

Не надо говорить что мне делать. Продолжение сам знаешь.

ТО про носки нам усирался доказывал что всё правильно, потом "переобулся" начал говорить что не правильно:lol:. Теперь упрекаешь меня в том, чего не было:doh:

Жирным выделил откровенную клевету. Учись читать внимательно сообщения оппонентов.

Смешки здесь не кстати.

1.Я ПРОСИЛ показать как парировать носки. Про выполнение фигур я вообще ничего не говорил, и тем более не говорил что я кому то что то ПОКАЖУ.

2. Бочка выполняется по той же методике (может у вас что то и по другому). Если я не хочу(мне лень) записывать для всех желающих видео выполнения фигуры, ещё и с нескольких ракурсов. Это не значит что мы НЕ МОЖЕМ.

Именно то и значит. И по моему, кто хотел, выводы сделал.

А ничего что на видео уже начало вращения? Типо за время горки он скорость не теряет?)

Хватит лапшу вешать. 2-3 секунды на таких углах атаки с соответствующей тягой не дадут падения скорости в 150-200 км/ч.

Остальное уже попахивает исправлением вкуса блюда во время еды.

Причём тут сайт стрижей?

Как причем. Там параметры режимов фигур.

Вы же по науке реальных пилотажников летаете (как стрижи в жизни) или на отъе..ись?

Речь идёт о разнице пфм и сфм ! По поводу расхода ручки , каждый летает с разными кривыми , соответственно расход ручки будет у всех разный!

Так ты разные модели на кривых пробовал??

Тогда и у меня вопросов нет.

Я то разницу ощущаю огромной из-за того, что рычаг РУСа по длине крайне близок к прототипам и кривые по нулям. Там да, каждый ЛА имеет свой нрав, свою физику.

Как вспомню кобру, там с кривыми все самолеты на одно лицо. Различия были, но мизерные.

По поводу триммера: я его использовал по его прямому назначению , снял усилия с ручки , что бы не держать ручку постоянно в натяжении, если тебя это не устраивает , задай вопрос разработчикам , почему миг-29 на скорости в 600 км в час не летит в горизонте при нейтральной ручке по тангажу .

По поводу триммера я не к этому писал. А к тому, что при SFM триммер практически не участвовал при полетах на пилотаж. Это в т.ч. тоже добавляет довольно существенную разницу. Раньше то ставить триммер так было не нужно, а теперь ты вынужден это делать. Потому что в противном случае результат на маневре будет хуже, чем на видео. :)

Как причем. Там параметры режимов фигур.

Вы же по науке реальных пилотажников летаете (как стрижи в жизни) или на отъе..ись?

 

Где это написано , что мы по науке реальных пилотажников летаем (как стрижи в жизни)?Тебе что то приснилось наверно? Мы летаем так, как это позволяет симулятор,стараясь приблизиться к реали. Ведь лётные модели в ДКС далеки от реальных , особенно Миг-29.

P.s. На сфм миг-29 свыше 700 км\ч в строю подкидывало от малейщего движения ручки , как проститутку на морозе!

Так ты разные модели на кривых пробовал??

Тогда и у меня вопросов нет.

 

Я то разницу ощущаю огромной из-за того, что рычаг РУСа по длине крайне близок к прототипам и кривые по нулям. Там да, каждый ЛА имеет свой нрав, свою физику.

Как вспомню кобру, там с кривыми все самолеты на одно лицо. Различия были, но мизерные.

На 52м сайтеке без кривых никуда!

Жирным выделил откровенную клевету. Учись читать внимательно сообщения оппонентов.

Смешки здесь не кстати.

Раз,Два. остальное удалили, из за спама)

Именно то и значит. И по моему, кто хотел, выводы сделал.

Ага, ты уже сделал несоклько постов назад, о том что МЫ НЕ МОЖЕМ летать. Но оказалось что смогли:lol:

А по поводу скорости, если ты думаешь что у них всегда скорость с погрешностью 10-20 км/ч совпадает, то глубоко ошибаешься:megalol: Погрешности есть всегда, и иногда приличные. И ещё раз повторюсь, от разности скорости +-100км, управляемость и поведение самолёта никак не меняется.

Да и я в курсе про твоё предвзятое отношение к нашей группе, вот ты и решил докопаться:smilewink: Не удивлюсь если ты докопаешься, если у меня на групповом вираже на форсаже вариометр не в нуле будет...

И я просил это показать тех, кто утверждал что выход носков можно парировать. А тут просто просят показать пилотаж...

Так ты разные модели на кривых пробовал??

Тогда и у меня вопросов нет.

Я то разницу ощущаю огромной из-за того, что рычаг РУСа

Я к примеру на Кобре, на Су-27 и МиГ-29 чувствую разницу. И на Сухаре было больше изменений при полётах в строю на СФМ и ПФМ. На МиГе вообще разницы нету, на расход рулей вообще внимания не обращаю. То что у тебя ручка длинная- это твоё дело, да там больше разница хода ручки, но это де не меняет особенностей полётов в строю.

Лучше бы проблемы модуля обсуждали, а не кто как пилотажит:book:

Где это написано , что мы по науке реальных пилотажников летаем (как стрижи в жизни)?Тебе что то приснилось наверно? Мы летаем так, как это позволяет симулятор,стараясь приблизиться к реали. Ведь лётные модели в ДКС далеки от реальных , особенно Миг-29.

Ой, ну право тебе.

Прежде чем такое утверждение написать, я зашел к вам на страничку в ВК.

А там написано:

Если группа симулирует программы реальных АГВП, то мне точно ничего не приснилось.

А если там дезинформация, то какие ко мне вопросы?

Что бы симулировать программы АГВП, нужны знания, нужно делать все по науке, т.е. как положено. А не на отъе..ись.

P.s. На сфм миг-29 свыше 700 км\ч в строю подкидывало от малейщего движения ручки , как проститутку на морозе!

Прошу прощение. Но у меня нет опыта с проститутками на морозе. Я не могу адекватно оценить, как у вас прыгал SFMный МиГ-29 на таких скоростях.

На мой небрежный взгляд, если выкинуть короткоходовые ручки управления и поставить хотя бы 280-320 мм длинны, он нормальный даже без кривых.

Но, что было, то прошло. Сейчас у него другая модель со своими проблемами.

Раз,Два. остальное удалили, из за спама)

Там написано ровно то, что написано. Каким образом ты дотянул своими домыслами иной смысл написанных постов, остается гадать. Но клевета вещь плохая. Обязательно аукнется.

Ага, ты уже сделал несоклько постов назад, о том что МЫ НЕ МОЖЕМ летать. Но оказалось что смогли:lol:

Где оказалось?

Я дал оценку ведомому. А то, что ведущий накосячил с режимами я не обсуждал. Это и так очевидно. Не видел повода это обсуждать.

Но критику учту, и в следующий раз... :)

А по поводу скорости, если ты думаешь что у них всегда скорость с погрешностью 10-20 км/ч совпадает, то глубоко ошибаешься:megalol:

Почему ты пытаешься думать за меня? Хочешь узнать мнение, уточни. Но не пиши за меня ересь от твоего лица.

Я вовсе так не думал. Ибо диапазон указан очень четко 750-800 км/ч. Так что ворота шире.

Погрешности есть всегда, и иногда приличные. И ещё раз повторюсь, от разности скорости +-100км, управляемость и поведение самолёта никак не меняется.

Ну в принципе, прочитав про кобру, я не удивлен. Там действительно не почувствуешь эти 100 км/ч.

Да и я в курсе про твоё предвзятое отношение к нашей группе, вот ты и решил докопаться:smilewink: Не удивлюсь если ты докопаешься, если у меня на групповом вираже на форсаже вариометр не в нуле будет...

Почему предвзятое? Обычное.

Но конечно, я делаю поправку на тех, кто себя называет ВПГ/пилотажником.

Так что здесь просто, как назвался, такой и спрос.

Я к примеру на Кобре, на Су-27 и МиГ-29 чувствую разницу. И на Сухаре было больше изменений при полётах в строю на СФМ и ПФМ. На МиГе вообще разницы нету, на расход рулей вообще внимания не обращаю. То что у тебя ручка длинная- это твоё дело, да там больше разница хода ручки, но это де не меняет особенностей полётов в строю.

Нет смысла спорить или обсуждать вкус устриц с тем, кто их не пробовал.

Не ощущаешь разницу и ладно.

Кобра хороший джойстик за свои деньги. Но, как любой короткоход, ему присущи соответствующие недостатки.

Ой, ну право тебе.

Прежде чем такое утверждение написать, я зашел к вам на страничку в ВК.

А там написано:

"Виртуальная Пилотажная Группа Стража России (Guard of Russia =GR=)" основана 9 мая 2008 года. Входит в состав авиационной группы "Крылья России (Wings of Russia Aviation Group)".

Симулирует программы АГВП Русские Витязи и Стрижи.

 

Если группа симулирует программы реальных АГВП, то мне точно ничего не приснилось.

А если там дезинформация, то какие ко мне вопросы?

Что бы симулировать программы АГВП, нужны знания, нужно делать все по науке, т.е. как положено. А не на отъе..ись.

 

.

Так а где там написано , что мы по науке реальных пилотажников летаем (как стрижи в жизни)? Симуляция программы - это имитация программы "стрижей" в рамках ДКС , насколько это возможно! И я считаю что данная группа делает это достаточно не плохо и у них есть чему поучиться в групповом пилотаже в рамках ДКС . Они в лидерах среди виртуальных пилотажных групп, которые летают на Су-27 и Миг-29, по качеству пилотажаю А то что вы там себе додумываете ,группе я думаю глубоко до ....!:smilewink:На этой ноте разговор на данную тему предлагю закрыть. Ветка не для обсуждения виртуальных групп вроде.