Jump to content

ВМФ РФ


Recommended Posts

Ничего абсурдного в этом нет. Не сильно богатые страны так и делают.

 

Но для этого нужен самолёт В/квп. Которого нет и вряд ли будет.

 

Так же надо понимать разницу между "есть проект" и "планируется построить".

В первом я не сомневаюсь.

"Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."

Link to comment
Share on other sites

Ничего абсурдного в этом нет. Не сильно богатые страны так и делают...

 

Самые богатые страны так и делают. Желание впихнуть в авианосец доковую камеру не такое уж бессмысленное, оправдывает увеличение средств борьбы за живучесть. Есть смысл совмещать в одном большом корабле, разделяя стоимость. Авианосцу важен размер и сам по себе.

 

Что до самолетов с вертикальной посадкой, то на весьма небольшие авианосцы садились Phantom. Не так уж давно, чтоб забыть. Насыщение флота вертолетами и рост размеров эскортных кораблей ведет к тому, что потребность в самолётах ДРЛОУ и ПЛО не так велика. К тому же в США и Британии, скажем, есть БЛА океанского дозора.

Link to comment
Share on other sites

Опять проектируем "звезду смерти"? А надо большой серией строить простые функциональные относительно недорогие корабли типа "Оливер Хазард Перри".

https://topwar.ru/149793-pravila-vraga.html

При этом экспедиционный корабль нужен, но уж точно без самолетов. Посмотрите на датский "Абсалон"

 

Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro

 

Link to comment
Share on other sites

Опять проектируем "звезду смерти"? А надо большой серией строить простые функциональные относительно недорогие корабли типа "Оливер Хазард Перри".

Уровень Перри уже осилили, наверное.

А вот до Спрюэнса с советских времен допрыгнуть не можем.

Link to comment
Share on other sites

Уровень Перри уже осилили, наверное.

А вот до Спрюэнса с советских времен допрыгнуть не можем.

Его аналог БПК проекта 1155 "Удалой".

Тут главное по рукам давать тем, кто хочет такой корабль кардинально улучшить/перепроектировать после постройки 4 (условно) корпусов, и тем, кто пытается на стадии проекта запихнуть побольше нового (даже ещё не прошедшего испытания)оружия и систем.

Наверное, лучше дискуссию о кораблестроении и доктрине флота лучше переместить в ветку "Техника и вооружение"?

 

Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro

 

Link to comment
Share on other sites

Какой форум? Я частенько почитываю ветку про флот на Отваге2004, там Максим Климов много жгет. Он в своей неповторимой манере расчистил форум от де... от далеких от флота людей и его за это не забанили.

 

Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro

 

Link to comment
Share on other sites

Его аналог БПК проекта 1155 "Удалой".

Тут главное по рукам давать тем, кто хочет такой корабль кардинально улучшить/перепроектировать после постройки 4 (условно) корпусов, и тем, кто пытается на стадии проекта запихнуть побольше нового (даже ещё не прошедшего испытания)оружия и систем.

 

В том и дело, что нет, имхо. Его советский аналог - это два корабля, 1155 и 956, ибо в один всё не впихнули, причем последний даже без биуса. За 3-4 года сообразили, что ерунда какая-то получилась, и стали пилить 1155.1.

А почему негатив в части современной модернизации 1155? Я деталей не знаю, но показалось, что теперь-то как раз он по сбалансированности дотянет до Спрюэнса ))

Link to comment
Share on other sites

В том и дело, что нет, имхо. Его советский аналог - это два корабля, 1155 и 956, ибо в один всё не впихнули, причем последний даже без биуса. За 3-4 года сообразили, что ерунда какая-то получилась, и стали пилить 1155.1.

А почему негатив в части современной модернизации 1155? Я деталей не знаю, но показалось, что теперь-то как раз он по сбалансированности дотянет до Спрюэнса ))

 

Спрюэнс - отличный противолодочник и ASuW-комбатант(после модернизации под УВП), но в сравнении с 956 у него страдает ПВО. Если так смотреть, то Кидд как раз лучше этой пары во всем, но не Спрюэнс.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

Ну конечно 1155 и 956 и по отдельности в каких-то аспектах лучше бедного Спрюэнса. Просто у ВМФ СССР не случилось одного универсального эм УРО. И естественно приходилось гонять *одиночные* БПК на не свойственные им задачи, и если что, им бы пришлось пытаться торпедировать корабли противника.

Очевидно не на пустом месте существовал анекдот про советский ад )

 

Стоят американец и русский у ворот ада.

Привратник у них спрашивает:"В какой ад пойдете, в русский или американский?"

А те у него спрашивают:"А какая между ними разница?"

Он им отвечает:"Ну в американском каждый день надо съедать по ведру говна,

а в русском - по два."

Американец говорит:"Я тогда, конечно, пойду в американский."

А русский говорит:"Я всю жизнь прожил в России, зачем я буду что-то менять,

пойду в русский."

Встречаются через месяц русский спрашивает у американца, как ему живется

в американском аду.

Тот отвечает:"О, очень хорошо, с утра съел ведро говна, и весь день свободен."

А русский отвечает:"А у нас как было всю жизнь, так и осталось: то ведер всем

не хватило, то говно не подвезли."

 

Link to comment
Share on other sites

Не удалось в советское время все системы вооружения, радары и сонары впихнуть в корпус приемлемого водоизмещения, поэтому сделали 2 корабля вместо одного: проект 1155,заточенный на борьбу с подводными лодками, и проект 956, заточенный на борьбу с кораблями противника, арт.поддержку десантных операций и зональное ПВО. Хотя, есть мнение, что оптимальней было поменять комплексы ПВО: на пр. 1155 установить "Ураган", а на пр.956 - "Кинжал"

На проекте 1155 установлен противолодочный ракетный комплекс "Раструб-Б". Он мог поражать не только подводные лодки, но и надводные корабли. Для наведения на надводные цели использовалась ИК ГСН. Дальность пуска -до 90 км.


Edited by PermAG-CyMPAK

 

Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro

 

Link to comment
Share on other sites

проект 956, заточенный на борьбу с кораблями противника, арт.поддержку десантных операций и зональное ПВО.

Я бы не рискнул причислять "Ураган" к зональному ПВО...:book:

Всё-таки зональное - это "Форт" на то время. ИМХО.

"Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами."

Link to comment
Share on other sites

Согласен, на зональную ЗРК "Ураган" не тянет, но в отличии от "Кинжала" он может не только защитить свой корабль, но другие корабли в ордере.

 

Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro

 

Link to comment
Share on other sites

The National Interest заявил, что в настоящее время ВМФ России, в отличие от ВМС США и ВМФ НОАК, фактически является флотом «зеленой воды» — силой, действующей только в прибрежных водах.

 

Российский флот уже стал флотом "зеленой воды", т.е. утратил способность эффективно действовать в Мировом океане и имеет возможность проведения только прибрежных операций на морских границах России.

 

Издание, вспоминая аварию плавучего дока ПД-50, пишет, что у современной России остается все меньше возможностей по ремонту устаревающих советских кораблей, а национальный флот будет способен выполнять исключительно оборонительные функции. Причину сложившейся ситуации журнал видит в ограниченных финансовых возможностях страны.

https://lenta.ru/news/2018/12/10/greenwaternavy/

 

Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro

 

Link to comment
Share on other sites

The National Interest заявил, что в настоящее время ВМФ России, в отличие от ВМС США и ВМФ НОАК, фактически является флотом «зеленой воды» — силой, действующей только в прибрежных водах...

 

Кто-то увидал то, что было всегда. Так каждый день при любой погоде можно делать открытия. Кстати, насчёт китайского флота у меня сомнения. Океанские флоты проводят ежегодные учения во всех океанах.

Link to comment
Share on other sites

Состав ВМС КНР:

3 флота: Северный, Восточный и Южный

Авианосцы : 1 +1 испытывается + 1 строится

Эсминцы пр. 055 (по размерности и вооружению - это крейсера): 4 корабля спущены на воду (план 16 кораблей)

Эсминцы проект 052D - 6 шт (запланировано 12 кораблей)

Эсминцы проект 052C - 6 шт

Эсминцы проект 052 - 2 шт. устаревший проект

Эсминцы 956Э и 956ЭМ - 4 шт., вроде в ремонте

Эсминцы 051С - 2 шт.

Эсминцы 051B - 1 шт.

Эсминцы 051 - 16 шт. устаревший проект

===============================

Итого современных эсминцев - 15 шт + 4 пр.956 + 18 устаревших

 

Фрегаты

проект 054/054А - 30 шт.

проект 053Н3 - 10 шт. устаревший проект

проект 053Н2 - непонятно сколько и в каком состоянии

======================

Новых фрегатов -30 шт, устаревших - 10 шт.

 

Корветы

проект 056/056А - 41 шт

 

УДК пр.071 - 4 шт аналог "Сан-Антонио"

БДК - 25

СДК - 15

МДКВП "Бизон" -4

 

Ракетные катера пр.021 - 83 шт.

 

Корабли комплексного снабжения 903/903А - 8 шт.

 

И тьма мелких кораблей.

Одно наличие 8 шт. кораблей комплексного снабжения водоизмещением 23 тыс.тонн говорит об океанском флоте.

 

Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro

 

Link to comment
Share on other sites

Китайцы успешно модернизируют полученные от России эсминцы проекта 956Э/956ЭМ

1274837_original.jpg

https://andrei-bt.livejournal.com/897847.html

https://dambiev.livejournal.com/740875.html

 

Модернизация проекта 956ЭМ

956E%202.jpg

Модернизация проекта 956Э

C7cdsmfU4AI4l71.jpg

Меняют практически все советское оружие, кроме АУ-130

2х4 ПКР «Москит» на 2х4 ПКР YJ-12

2х24 ЗРК «Штиль» на ЗРК HHQ-16 в ВПУ 2х16

добавлен зенитно-ракетный комплекс малой дальности HQ-10.

Вместо АК-630 и "Каштана" поставлены 2 ЗАК 1130 (11 стволов по 30мм) китайский "Супер-Голкипер"

Еще перед мостиком воткнули 8 ВПУ, но не понятно для чего.

Также меняют электронику и РЛС.

 

Вот,китайские товарищи могут, а наши "кораблегубители".....


Edited by PermAG-CyMPAK

 

Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro

 

Link to comment
Share on other sites

Еще про корабли снабжения

У американцев есть корабли снабжения

take-1-msc-lewisandclark1.jpg

У Тайваня есть судно снабжения

1623950_900.jpg

У Китая есть универсальное судно снабжения

2-4-768x427.jpg

У советского ВМФ был универсальный корабль снабжения "Березина"

03734731.jpg

 

Современное состояние снабжения российского ВМФ на море - передача груза на ТАКР "Кузнецов" в Средиземном море во время последнего похода в Сирию

RRRK.jpg

 

А что стало с "Березиной"?

1 декабря 1996 года корабль был переформирован в морской транспорт вооружения. После чего он был разоружен и использовался как плавсклад. В марте 2002 года бывшее судно снабжения «Березина» было продано на слом в Китай.


Edited by PermAG-CyMPAK

 

Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro

 

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

В тему

 

Страшно, аж жуть: почему в НАТО боятся российского флота

Читать далее: https://ru.sputnik.md/world/20180502/18928807/flot-korabli-krejser-jesminec.html

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Видимо, китайские товарищи считают, что создали комплексы вооружения не уступающие советским, исходно установленным на эсминце.

Кроме того, импортозамещение - чтобы не закупать у России ракеты взамен израсходованных или тех, у которых истек срок хранения.

К АК-130 у китайцев, скорее всего, есть производство 130-мм снарядов + нет аналогичного АУ с такой огневой производительностью.

А электроника у китайцев уже значительно лучше.

 

Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro

 

Link to comment
Share on other sites

Китайцы успешно модернизируют полученные от России эсминцы проекта 956Э/956ЭМ...

 

Круто, но не в трынде: всюду газотурбинки и даже электродвигатели. Пар - у кого он остался? Это такой милый тесный клуб.

Link to comment
Share on other sites

У нового «Академика Ковалева» отвалился якорь

https://lenta.ru/news/2018/12/14/yakovlev/

 

Менеджер отметил важность импортозамещения, поскольку утерянное изделие было произведено за рубежом.

 

Якорь? за рубежом? Это суперизделие напичканное нанотехнологиями? Я что-то вот совсем не понял.

Link to comment
Share on other sites

Фрегат "Адмирал Григорович" провел учебный бой с береговыми комплексами "Бал"

https://www.interfax.ru/russia/642465?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

 

По словам Рулева, личный состав боевых постов ПВО "Адмирала Григоровича" отразил ракеты береговых комплексов, а выпущенные в ответ по позициям "Бала" ракеты были уничтожены расчетами ЗРПК "Панцирь", прикрывающего позиции противокорабельных ракетных комплексов.

 

Т.е. как я понял, БАЛ против корабля - неэффективен, Калибры против ПВО - неэффективны. 0:0. Все так? БАЛ как прикрытие от кораблей можно вычеркнуть, Калибры по берегу где есть хоть какое-то ПВО - тоже.

 

да, не указано сколько ракет кто по ком выпускал и т.п., но по статье у меня только такой вывод.

Link to comment
Share on other sites

Здесь всё просто. Если "Адмирал Григорович смоделирует такой бой с НАТО, то счёт будет 100:0 в пользу Григоровича.

Ну, такова концепция телевизора. :D

Не могут же они сказать, что БАЛ завалили фрегат или наоборот. Тогда вопрос "что фуфло"отпадает.

А так: паритет. У нас очень эффективное оружие, телезрители в восторге. :book:

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...