MAD_MIKE Posted January 12, 2018 Share Posted January 12, 2018 Масса Т-15 выше Т-14.:P Откуда инфа? i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted January 12, 2018 Share Posted January 12, 2018 Масса Т-15 выше Т-14.:P Не знаю, кто там легче, а кто тяжелей: впрочем, уверен, что там разница - копейки, в ту или иную сторону, неважно в какую. Но я сказал "база и базовая масса" - то есть масса базы, шасси. А шасси у них одно и то-же, даже несмотря на передернутое на разные концы МТО. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted January 12, 2018 Share Posted January 12, 2018 Не знаю, кто там легче, а кто тяжелей: впрочем, уверен, что там разница - копейки, в ту или иную сторону, неважно в какую. Но я сказал "база и базовая масса" - то есть масса базы, шасси. А шасси у них одно и то-же, даже несмотря на передернутое на разные концы МТО. Ты это о БАТ-2 и Т-64 ещё скажи. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted January 12, 2018 Share Posted January 12, 2018 Ты это о БАТ-2 и Т-64 ещё скажи. Сказал бы, если бы первый - был машиной переднего края, призванной действовать в одних боевых порядках с ОБТ. А так, чушь несусветная - сравнить мостоукладчик с ТБМП. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted January 12, 2018 Share Posted January 12, 2018 Сказал бы, если бы первый - был машиной переднего края, призванной действовать в одних боевых порядках с ОБТ. А так, чушь несусветная - сравнить мостоукладчик с ТБМП. Какой ещё мостоукладчик, МТУ? Снова матчасть:music_whistling: i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mordhar Posted January 12, 2018 Share Posted January 12, 2018 Вот читаю внимательно крайние несколько страниц и... удивляюсь. Сидят (как минимум) два взрослых, технически грамотных и находящихся "в теме" человека и старательно спорят с третьим. А этот третий аккуратно несет откровенную чушь. Почему аккуратно? Ну так чтоб сразу не махнули рукой и продолжали спорить. Потому даже с некоторой аргументацией и указанием фактов. Забавно, в общем, читать. :) Рожденный ползать летит недолго. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted January 12, 2018 Share Posted January 12, 2018 Какой ещё мостоукладчик, МТУ? Снова матчасть:music_whistling: Мостоукладчик или машина разграждения - не суть. Это не боевая машина переднего края, так что вы чушь ляпнули, когда приволокли ее в разговор. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted January 12, 2018 Share Posted January 12, 2018 MAD_MIKE, да забей. Феофан спорит ради того чтобы спорить, толку от него никакого нет и что-либо доказывать ему смысла тоже :) БМПТ классная машина, долго эта идея пробивала себе дорогу. На своем веку навоюет :thumbup: Link to comment Share on other sites More sharing options...
KT Posted January 12, 2018 Share Posted January 12, 2018 А шасси у них одно и то-же, даже несмотря на передернутое на разные концы МТО.Мда, прямо одно и тоже. Такое можно говорить например о Т-72 и БМОТ. Шасси Т-15 и Т-14 созданы на одних и тех же узлах и агрегатах, но есть не малые различия. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted January 12, 2018 Share Posted January 12, 2018 Ну, давайте, рассказывайте об этих "немалых" различиях. А то пока звучит, как софизм какой-то, ей Богу - внятных фактов этих "немалых" различий никто так не осилил привести, да и официальным заявлениям Заказчика и Разработчика этот софизм прямо противоречит. И это, кстати, самое забавное, если учесть с каким пылом мои оппоненты обычно отстаивают официальные заявления наших "дженералов", в тех-же спорах с Чижом, например. :music_whistling: Собственно, вы хоть задумайтесь на секунду - почему именно Т-15 была продемонстрирована одновременно с Т-14? Не какая-то там БМПТи даже не Коалиция-СВ на базе ТУП Армата, а именно тяжелая БМП. А от БМПТ, еще со времен Рамки, сами военные бегают лет 15 уже, наверное, сколько УВЗ-шное лобби ни пыталось пропихнуть ее поставки в войска. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KT Posted January 12, 2018 Share Posted January 12, 2018 Ну, давайте, рассказывайте об этих "немалых" различиях. Для вас - бессмысленно. Собственно, вы хоть задумайтесь на секунду - почему именно Т-15 была продемонстрирована одновременно с Т-14? Не какая-то там БМПТи даже не Коалиция-СВ на базе ТУП Армата, а именно тяжелая БМП. Что заказало и оплатило МО в рамках Арматы, то и создали и продемонстрировали. Забавно, да? ТУП Арматакакая интересная оговорочка...:) ТГУП. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted January 12, 2018 Share Posted January 12, 2018 Для вас - бессмысленно. И вновь, ожидаемо. Инста-слив, как только заданы конкретные вопросы и затребованы конкретные факты/цифры. Что заказало и оплатило МО в рамках Арматы, то и создали и продемонстрировали. Забавно, да? Вот именно, что забавно. А теперь подумайте, почему у Заказчика в приоритете ТБМП, а не БМПТ. какая интересная оговорочка...:) ТГУП. Неинтересная лирика. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KT Posted January 13, 2018 Share Posted January 13, 2018 А теперь подумайте, почему у Заказчика в приоритете ТБМП, а не БМПТ. Можно еще так: А теперь подумайте, почему у Заказчика в приоритете БРЭМ, а не БМПТ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted January 13, 2018 Share Posted January 13, 2018 MAD_MIKE, да забей. Феофан спорит ради того чтобы спорить, толку от него никакого нет и что-либо доказывать ему смысла тоже :) БМПТ классная машина, долго эта идея пробивала себе дорогу. На своем веку навоюет :thumbup: Да я собственно тоже, но мне можно доказать ИМХО) Ну, давайте, рассказывайте об этих "немалых" различиях. А то пока звучит, как софизм какой-то, ей Богу - внятных фактов этих "немалых" различий никто так не осилил привести, да и официальным заявлениям Заказчика и Разработчика этот софизм прямо противоречит. И это, кстати, самое забавное, если учесть с каким пылом мои оппоненты обычно отстаивают официальные заявления наших "дженералов", в тех-же спорах с Чижом, например. :music_whistling: Собственно, вы хоть задумайтесь на секунду - почему именно Т-15 была продемонстрирована одновременно с Т-14? Не какая-то там БМПТи даже не Коалиция-СВ на базе ТУП Армата, а именно тяжелая БМП. А от БМПТ, еще со времен Рамки, сами военные бегают лет 15 уже, наверное, сколько УВЗ-шное лобби ни пыталось пропихнуть ее поставки в войска. БМПТ сейчас нужна хотя-бы потому, что в нее могут переделать существующие устаревшие танчики и тогда можно повысить продажи, а я же говорю в первую очередь о самой концепции БМПТ. Да на базе той же Армате можно сделать еще лучше, но старая добрая база Т-72 еще может послужить, если заднего хода добавить. Точно также как и Армата сможет играть от башни. Надоело уже... i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted January 13, 2018 Share Posted January 13, 2018 Можно еще так: А теперь подумайте, почему у Заказчика в приоритете БРЭМ, а не БМПТ. Можно. БМПТ не нужна - нужны ТБМП и БРЭМ на Армате. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted January 13, 2018 Share Posted January 13, 2018 БМПТ сейчас нужна хотя-бы потому, что в нее могут переделать существующие устаревшие танчики и тогда можно повысить продажи Постойте, то есть БМПТ нужна, чтобы переделать в БМПТ устаревшие танки, с тем, чтобы затем...продать их кому-нибудь??? От это бизнес-план, вот это маркетинг. Умолкаю, я бы до такого в жизни не додумался. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KT Posted January 15, 2018 Share Posted January 15, 2018 (edited) Постойте, то есть БМПТ нужна, чтобы переделать в БМПТ устаревшие танки, с тем, чтобы затем...продать их кому-нибудь??? От это бизнес-план, вот это маркетинг. Умолкаю, я бы до такого в жизни не додумался. Как все сложно у вас. Переделка стоящих на вооружении Т-72 (страны заказчика) в БМОП-72 (терминатор-2) Edited January 15, 2018 by K@T Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted January 15, 2018 Share Posted January 15, 2018 Как все сложно у вас. Переделка стоящих на вооружении Т-72 (страны заказчика) в БМОП-72 (терминатор-2) Зачем?! Зачем это сдалось тем самым "странам заказчикам"??? Вы бы для начала спросили их: оно им вообще надо - БМПТ эта? Маркетинговое исследование называется. А то опять придется "гордиться" десятком проданных, за добрые 17 лет продаж. БМПТ это такой Су-34 в бронетехнике. Неуловимый Джо на рынке вооружений. Только если Су-34 - атавизм, оставшийся от бомбардировочной эры ХВ, то БМПТ - побочная тупиковая ветвь эволюции ОБТ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KT Posted January 16, 2018 Share Posted January 16, 2018 (edited) Зачем?! Зачем это сдалось тем самым "странам заказчикам"??? Вы бы для начала спросили их: оно им вообще надо - БМПТ эта? За небольшие деньги, быстро получить машину огненной поддержки, почему бы и нет. Решать заказчику. Маркетинговое исследование называется. А то опять придется "гордиться" десятком проданных, за добрые 17 лет продаж.Именно по результатам исследований и появилась БМОП-72. И появился крупный заказчик. Опять вы все пропустили... Если окунуться в историю появления подобных машин (не Рамку-99), то ее заказали именно военные по результатам боевых действий. В СССР были немного другие военные, генералы... БМПТ это такой Су-34 в бронетехнике. ... то БМПТ - побочная тупиковая ветвь эволюции ОБТ. Да нет уже БМПТ, сейчас она называется БМОП. Edited January 16, 2018 by K@T Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted January 16, 2018 Share Posted January 16, 2018 Ну и? Много заказчиков нарешало? Что-то не похоже. Впрочем, возможно надо еще 17 лет подождать...:D Link to comment Share on other sites More sharing options...
KT Posted January 16, 2018 Share Posted January 16, 2018 Ну и? Много заказчиков нарешало? Что-то не похоже. Впрочем, возможно надо еще 17 лет подождать...:D Выполняется контракт на 300 машин для Алжира. Снова в лужу сели... Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted January 16, 2018 Share Posted January 16, 2018 Кто в лужу сел - это еще видно будет. Где вы этот бред вычитали? В Википедии, со ссылкой на Menadefence.net? Оно и видно. Еще один "реальный контракт", как контракт с тем-же Алжиром, на Су-34, ага. И вас даже цифра в 300 машин не смутила. При том, что у Алжира современных танков - всего-навсего 500 штук. Link to comment Share on other sites More sharing options...
edwardpashkov Posted January 16, 2018 Share Posted January 16, 2018 В зависимости от местности, плотности врага, его вооружения танк будет как пушка по воробьям, в то время такая машинка окажется более востребованной. Как у нас в Афгане столкнулись с проблемой засад, как удалось Шилку приспособить для задач прикрытия на земле... А тут сразу заточка для такой работы. [sIGPIC][/sIGPIC] АКА =TMS= Count _ Полеты на = T M S = dedicate server На точке работает РП (РП+РПП) Набор вирпилов на вертикальную, штурмовую и истребительную авиацию со времен ВОВ и по настоящее время Комсостав и инструкторы - летавшие в горячих точках (и не только) и действующие летчики. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted January 16, 2018 Share Posted January 16, 2018 Это всё замечательно. Но отдельный новый тип для этого городить вовсе не надо. Есть БМП, которые кстати и применялись в Афгане. И в конце-концов, есть ТБМП. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAD_MIKE Posted January 17, 2018 Share Posted January 17, 2018 Сколько стоит Т-15 и сколько стоит переделка какого нибудь танчика в БМПТ? Хорошо бы хотя-бы Т-14 осилить, и то это уже будет стоить многих жизней населения... Да и какие ему нужны особые расходники, чтобы создавать гемор в эксплуатации? Всё то-же самое, что и на Т-72, только башня другая и всё. Ну и вера в то, что Т-15 будет с таким же бронированием, что и Т-14 является весьма сомнительной. Хорошо бы пушки закрепить в раму, как это делают на западе, а то болтаются как хрен знает что. Было бы вообще хорошо, если бы БМПТ получал ЦУ от модернизированной Тунгуски по даталинку, т.е. не имея своего радара и прочего оборудования, могла бы стать дополнительной стреляющей платформой Тунгуски. i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts