Jump to content

О космосе (About Space)


Recommended Posts

https://ria.ru/science/20180904/1527770086.html

 

Почему мне должно быть любопытно обсуждать это с вами, если вы ничего не читали? Вы обычный лох.

 

Сам то эту статью читал? Или только заголовок?

 

Рогозин заявил, что обшивку "Союза" могли просверлить в космосе.

 

МОСКВА, 4 сен — РИА Новости. Комиссия "Роскосмоса"

проверяет версию преднамеренного воздействия дрелью на обшивку корабля "Союз", в котором была обнаружена утечка воздуха, при производстве или в космосе, заявил журналистам глава корпорации Дмитрий Рогозин.

 

По его словам, комиссия установила, что к повреждению "Союза" привел точно не метеорит. "Явное воздействие было на обшивку корабля изнутри", — заявил Рогозин.

 

Глава "Роскосмоса" отметил, что проверяется версия халатности, допущенной при производстве. "Но есть и другая версия, которую мы не отметаем, преднамеренное воздействие в космосе. Там несколько попыток воздействия сверлом", — сказал он, отметив, что "воздействие было неуверенной рукой", поскольку сверло "скользило по поверхности".

 

"То есть мы можем сократить версию, что это какая-то технологическая ошибка какого-то специалиста", — подчеркнул Рогозин.

 

Где тут утверждение Рогозина "дыра была просверлена в космосе"? Да ещё и сделанное на связи с космонавтами? Откуда ты, вообще, взял что Рогозин делал какие-то заявления на связи с космонавтами?

 

"Где эти действия производились? На Земле или уже на орбите?" — задался вопросом глава "Роскосмоса".

 

Рогозин заявил, что дело чести РКК "Энергия" найти того, кто это сделал. По его словам, комиссия определит виновного. "Фамилию и имя хотелось бы узнать, и мы узнаем", — отметил глава "Роскосмоса".

 

А до этого места ты вообще не дочитал?

 

П.С. Перевирать сказанное, нагло врать (придумывать то, чего небыло) и хамить когда поймали на враньё - для тебя нормально?

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Большой специалист размашляет

 

41644198_1241645112642185_1408728975072559104_o.jpg?_nc_cat=0&oh=ccdd71755e9dd4c613e60342b74d179f&oe=5C1B186B

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

«Администратор (NASA) и генеральный директор („Роскосмоса“) отметили спекуляции, циркулирующие в медиа о возможных причинах инцидента, и договорились воздержаться от обнародования любых предварительных заключений и предоставлять любые объяснения до момента, когда расследование будет окончательно завершено», — говорится в заявлении, выпущенном по итогам телеконференции руководителя NASA Джима Брайденстайна (Jim Bridenstine) и его российского коллеги Дмитрия Рогозина.

 

https://nplus1.ru/news/2018/09/13/silence

Link to comment
Share on other sites

СМИ: В корпусе «Союза» обнаружили новые следы от дрели

Следы сверла есть на экране противометеоритной защиты космического корабля, сообщают источники агентства

 

https://dailystorm.ru/news/sud-zapretil-udalcovu-v-techenie-treh-let-poseshchat-mitingi

Link to comment
Share on other sites

Странно, что нет версии о втором метеорите :D

 

С какой стати?:) Там второго отверстия нету, как и следов от попыток сверления второго отверстия.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Россия отказалась участвовать в американском лунном проекте

 

Москва. 22 сентября. INTERFAX.RU - Россия не может позволить себе участвовать в американском проекте окололунной станции Lunar Orbital Platform - Gateway (Deep Space gateway) в ее текущем виде, считает глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.

 

"Россия не может себе позволить участвовать в этом проекте в текущем виде на вторых ролях. Мы создаем свою транспортную систему", - сказал Рогозин на конференции в Королеве.

 

По его словам, Россия может создать лунную научную станцию совместно со странами БРИКС.

 

"Будет российская лунная станция на луне или международная - это предмет переговоров. Возможно, это будет совместная станция с нашими дружественными странами - странами БРИКС", - сказал Рогозин в субботу на конференции в Королеве.

 

Он напомнил, что Россия начинает непилотируемую лунную программу в 2021 году.

 

Окололунная станция НАСА

Lunar Orbital Platform - Gateway или Лунная орбитальная платформа-шлюз - программа НАСА по созданию международной обитаемой окололунной станции, предназначенной на первом этапе для изучения Луны и дальнего космоса, а в дальнейшем в качестве станции пересадки для космонавтов, направляющихся на Марс и обратно.

 

Текущая идея этого проекта подразумевает постройку многомодульной станции, которая будет вращаться вокруг Луны. Предполагается, что на станции во время экспедиции смогут работать четыре человека на срок от 30 до 60-90 дней. Планируется, что пилотируемые полеты к станции с использованием ракеты-носителя SLS первоначально будут проводиться раз в год.

 

В 2017 году Россия и США подписали заявление о совместной работе над проектом по созданию окололунной станции. Предполагается, что Россия создаст для станции шлюзовой модуль. Ожидается, что строительство Lunar Orbital Platform может начаться уже в 2022 году.

https://www.interfax.ru/russia/630215

 

PS

Ждем рогозинский лунный проект. :)

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Комментарий к новости от Зеленого кота

 

Основной затык в головах. Роскосмос хочет станцию на условиях МКС: техника 50/50, а деньги 10/90, но на таких условиях Роскосмос не может делать технику, а США не хочет давать деньги.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Не все так просто

 

Роскосмос опроверг сообщения о выходе из совместного с США проекта окололунной станции

В пресс-службе госкорпорации уточнили, что стороны продолжают переговоры

 

"Россия не отказывалась от участия в проекте орбитальной окололунной станции с США. Это неправда", - сказал Устименко.

 

По его словам, сейчас продолжаются переговоры. "Мы за кооперацию и сотрудничество в равных партнерских проектах", - подчеркнул глава пресс-службы госкорпорации.

 

Во время встречи с будущими специалистами Рогозин рассказал, что лунная программа - это вершина научной деятельности всех космических держав. "США разрабатывают свою программу, она называется Deep Space Gateway, они до сих пор нам предлагают участвовать в этой программе, но считают, что она их. Такая большая американская национальная программа, а все должны в ней соучаствовать", - отметил глава Роскосмоса.

 

По его словам, ему эта идея "не очень нравится", поскольку "Россия просто не может себе позволить участвовать в чужих проектах на второстепенных ролях". Он также напомнил, что РФ создает "свою собственную транспортную систему".

https://tass.ru/kosmos/5593855

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

 

Опять классика вранья: Рогозин, как бы, сказал сгоряча, его официально опровергли. Теперь каждый может решить, которого из мнений придерживаться. А мне опять лохи поставят диагноз паранойя.

Link to comment
Share on other sites

Альтернативная лунная станция

 

В качестве альтернативы, если верить СМИ, Роскосмос рассматривает постройку окололунной станции стран БРИКС или даже базы БРИКС

на поверхности Луны. Давайте рассмотрим космические программы стран БРИКС по порядку.

 

Бразилия – страна, имеющая некоторые космические амбиции. В течение последних десятков лет она предпринимала робкие попытки создать собственную легкую ракету носитель. По большей части это делалось с привлечением иностранных исполнителей, в т.ч. из России и Украины. Сейчас активных разработок Бразилия не ведет, поскольку правительство не готово выделять средства на космонавтику. Пилотируемой программы у Бразилии нет ни в каком виде, как и желания развивать такую программу.



 

Оценить состояние российской космонавтики в одном абзаце сложно. Способность Роскосмоса построить космическую станцию подвергается сомнениям, однако нельзя и гарантированно утверждать, что он не в состоянии это сделать. Чего у Роскосмоса нет, так это денег. Даже на постройку маленькой околоземной станции.



 

Индийская космическая программа развивается достаточно активно, и у нее даже появилась своя пилотируемая программа. ISRO разрабатывает космический корабль для запуска астронавтов на низкую орбиту Земли. Однако главным партнером Индии в изучении космоса является не Россия, а США. Индия скорее согласится присоединиться к полетам на Gateway, если дорастет до соответствующего уровня. Другая проблема – принципиальное нежелание Индии сотрудничать с Китаем в освоении космоса. Эти страны являются конкурентами, а не партнерами.



Китай – страна с наиболее развитой космонавтикой в группе БРИКС. У него есть своя долгосрочная программа, которая в первую очередь нацелена на постройку низкоорбитальной станции. Китай не будет возражать, если Россия присоединится к этому проекту на вторых ролях, хотя технические сложности у такой идеи остаются: из-за наклонения орбиты китайской станции запускать к ней корабли с российских космодромов будет очень неудобно. Однако, чем для России подчиненное положение на станции Китая лучше подчиненного положения на Gateway? На этом проблемы не заканчиваются. Китай не захочет сотрудничать с Индией, и, по юридическим причинам, никаким образом не может сотрудничать с НАСА.

 

Наконец, остается ЮАР. У это страны нет космической программы и нет желания ее развивать.Таким образом, ни одна из этих стран кроме России не готова участвовать в совместном проекте. Единый космический проект БРИКС – это чистая фантазия, не имеющая даже отдаленной связи с реальностью. И не важно, идет ли речь о станции на поверхности Луны, на орбите Луны, на орбите Плутона или в радиационных поясах Юпитера. Эти идеи одинаково невероятны. Мировая космонавтика не состоит из двух лагерей, среди которых Роскосмос может выбрать один или другой. Есть космонавтика западных стран (НАСА, ЕКА, JAXA и др.) и отдельно стоящая космонавтика Китая, которая все еще находится в положении догоняющей. Если мы покидаем первую группу, то остаемся в одиночестве, утешая себя сказками о будущих свершениях, а в 2024 году, вместе с МКС, закрываем свою пилотируемую космическую программу. Возможно, г-н Рогозин на октябрьской встрече с главой НАСА Джимом Бриденстайном хочет использовать идею «станции БРИКС» как рычаг, чтобы добиться лучших условий на Gateway. Но это не сработает: в отличие от Рогозина, Бриденстайн не может не понимать всю утопичность этой идеи.Если Россия хочет сохранить свою пилотируемую программу, решение надо искать в группе «западных» космических стран: либо соглашаться на подчиненное положение на станции Gateway, либо инициировать связанный с ней проект, при этом не являющийся непосредственной частью американской станции.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Дыра в отношениях

 

1050530_original.png

 

Отверстие, просверленное в обшивке космического корабля «Союз», и разгерметизация Международной космической станции — техническая проблема, которая с каждым днем все более перерастает в политическую. Закрытость информации от российских космических структур подменяется анонимными «источниками в отрасли». Сообщения ничем не подтверждаются, а факты противоречат друг другу. Наговорили уже столько, что опровержения дают сами космонавты прямо с орбиты.

 

Сотрудничеству в космосе угрожает не столько сама разгерметизация, сколько атмосфера недоверия, которую порождают публикации в СМИ. Версию о том, что отверстие в космическом корабле было просверлено уже на орбите, первым высказал 3 сентября сам глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин. Он не конкретизировал, кто сверлил, но журналисты бросились обсуждать, что же толкнуло на этот безумный шаг российских космонавтов. «Высокопоставленный источник» газеты «Коммерсантъ» 12 сентября заподозрил во вредительстве иностранных астронавтов. Мол, иностранцы могли прокрасться в ближайший к американскому сегменту МКС корабль «Союз» и проделать отверстие, чтобы экстренно эвакуировать заболевшего коллегу. Сценарий невероятен, потому что регламенты предусматривают экстренную эвакуацию и без самоубийственного саботажа на территории другого государства.

 

Те же анонимные “высокопоставленные источники” сообщают, что Роскосмос запросил у NASA биометрические данные астронавтов, однако американцы отказали по соображениям врачебной тайны. Официальная позиция NASA, согласованная с Роскосмосом, — никаких комментариев не давать до завершения расследования. Вероятно, какие-то предварительные результаты мы услышим только 10 октября, когда на Байконуре встретятся главы Роскосмоса и NASA Дмитрий Рогозин и Джим Брайденстайн.

 

Асимметричный ответ

События в космосе происходят на фоне скандального расследования дела Скрипалей, сопровождаемого шумом в прессе. Обвинение в адрес астронавтов NASA звучит почти как «ответка» обобщенному Западу, которая при этом отводит подозрения от качества российской техники.

 

При этом «Союз» сегодня — единственное средство доставки на МКС. Услугами Роскосмоса пользуются американцы, канадцы, японцы, европейцы. Готовятся к полету два будущих космонавта из Объединенных Арабских Эмиратов. «Союз» успешно доставляет людей на орбиту уже несколько десятков лет. Последнее опасное для жизни происшествие с «Союзом» было в 1983 году, когда на стартовом столе взорвалась ракета. Тогда капсулу с людьми вытащила из огня система аварийного спасения, никто не пострадал.

 

Однако события последних лет показали, что российская пилотируемая космонавтика небезупречна. Трижды (в 2011, 2015 и 2016 гг.) после 40-летней безаварийной эксплуатации падали грузовые корабли «Прогресс». Конструкция этих кораблей во многом унифицирована с «Союзами», для них используются ракеты одного семейства.

 

В 2015-м г. у «Союза» не раскрылась одна из солнечных батарей. В том же году произошел сбой системы автоматической стыковки, и космонавту пришлось стыковаться вручную. В 2017-м при посадке от удара карабина парашюта в полете разгерметизировалась капсула «Союза». Каждый раз угрозы жизни экипажа не было благодаря многократному резервированию систем. Однако все происшествия активно обсуждались в США, где за безопасность астронавтов переживают не только NASA, но и Сенат. Заботу о жизни граждан активно используют промышленные лоббисты, которые хотели бы заменить «Союзы» на свои Dragon, Starliner и Orion.

 

Сегодня российский и американский сегменты технически не могут эксплуатироваться по-раздельности, поэтому политические и экономические интересы обеих сторон не позволяют в прямом смысле разорвать отношения. Американский сегмент зависит от российских ракетных двигателей, установленных на модуле «Звезда» и кораблях «Прогресс», а российский сегмент зависит от американских гиродинов системы ориентации и солнечных батарей. Хотя стороны постепенно готовятся к разделению: Роскосмос планирует запускать модули МЛМ и НЭМ, которые должны закрыть потребность в энергии и системах ориентации. NASA тренируется использовать ракетные двигатели своих грузовиков. Впрочем, попытки эти довольно нерешительные с обеих сторон. Запуск МЛМ откладывается больше 10 лет, НЭМ тоже не полетит раньше 2022 года.

 

Как всё начиналось

Проект Международной космической станции родился в 90-е гг. из американского проекта Freedom, к которому добавили советские и постсоветские наработки по станции «Мир-2». Это спасло российскую пилотируемую космонавтику, для которой нашлась новая работа, во многом оплаченная американской стороной. За 20 лет полета МКС Россия потратила на проект около $12 млрд, но при этом получила от NASA около $4,2 млрд за производство модулей, систем жизнеобеспечения и доставку экипажей. США платили России за опыт длительных космических экспедиций и за нераспространение ракетных технологий. Политически Америка демонстрировала поддержку молодого государства, вставшего на путь демократических реформ.

 

Текущее соглашение о совместном использовании МКС действует до 2024 года. Дальнейшее будущее пока не определено, хотя ресурс станции позволяет продолжать полет до конца 20-х. Ученые и инженеры, космонавты и астронавты готовы продолжать работу, но политика всё сильнее вмешивается в сотрудничество, и полет продолжается вопреки, а не благодаря, как было когда-то. Сейчас от опрометчивых решений удерживает дороговизна станции. Роскосмос понимает, что не потянет собственную станцию за свой счет. США не могут бросить проект, в который они инвестировали около $100 млрд. Но если на кону безопасность экипажа — как это произошло в случае с разгерметизацией, — деньги могут отойти на второй план.

 

Вместе на Луну?

Под угрозой оказываются и планы по созданию совместной Лунной орбитальной платформы (Lunar Orbital Platform-Gateway сокращенно LOP-G) — небольшой посещаемой станции на окололунной орбите. Цель США в этом проекте «утверждение американского превосходства в окололунном пространстве». Имеется в виду опрежение Китая, планирующего в 20-х гг. запустить свою многомодульную околоземную станцию. США приглашают к проекту лунной станции всех прежних партнеров по МКС, но в режиме субподрядчиков, которые только помогут достичь их цели. Разумеется, Роскосмос не хочет вкладываться в американское величие. NASA же в отличие от 90-х не предлагает России никаких льгот.

 

Собственного средства доставки в окололунное пространство у России нет. Межпланетный корабль «Федерация» никак не выберется из стадии чертежей и выставочных макетов, сверхтяжелая ракета, способная доставить «Федерацию» к Луне не появится раньше 2028 года (в лучшем случае). То есть Роскосмосу нечего предложить в проект на равных правах с США, далеко продвинувшихся в создании сверхтяжелой ракеты SLS и корабля Orion. Сейчас Роскосмос может рассчитывать только на место в общем ряду строителей лунной станции, вместе с Канадой, Японией, Евросоюзом и частными компаниями, но даже этому может помешать политическая гордость. Хотя сотрудничество с США и участие в проекте LOP-G — единственный способ увидеть россиянина в окрестностях Луны в ближайшее десятилетие, хотя бы и на американском корабле.

 

Экономическое положение России не позволит ей самостоятельно отправить на Луну космонавтов. Есть надежда на собственную околоземную станцию, собранную из остатков МКС после 2024 года, но в нынешней политической и экономической ситуации более реален демонстративный переезд на китайскую станцию. Идеи создания некоей совместной станции стран БРИКС наталкиваются на отсутствие какого-либо интереса в такой станции у кого бы то ни было кроме России.

 

Сотрудничество России и США в космосе позволило достичь выдающихся результатов: построить на орбите гигантскую космическую станцию, провести тысячи экспериментов и накопить важную информацию, необходимую для дальнейшего освоения космоса. Сегодняшние политические неурядицы ставят под угрозу сотрудничество в будущем и препятствуют появлению новых совместных проектов. Политики, поставленные во главе космических агентств, только повышают риски разлада по идеологическим соображениям.

 

https://zelenyikot.livejournal.com/134045.html

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

 

Не вспомнили череду баллистических спусков в 2007-2008. Два подряд раза не отделился правильно бытовой отсек при сходе с орбиты. То есть пироболты до конца не отработали и отсек отваливался сам асимметрично уже в атмосфере. Это так вот у нас исследуют причины аварий и устраняют.

Link to comment
Share on other sites

Да тут все ополчились. негодяи...

 

Илона Маска заподозрили в попытке выдавить с рынка Россию

 

Основатель Tesla бизнесмен Илон Маск продает Пентагону ракеты-носители по заниженным ценам, чтобы выдавить с рынка Россию. Об этом в эфире Первого канала заявил глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин.

 

https://lenta.ru/news/2018/10/02/sale/

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Неужели Дима бы смог продать Пентагону свои Союзы и Протоны если бы не Маск? :)

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Демпинг, NASA, военные: как Илон Маск выдавил Роскосмос с рынка

К сожалению, потеря Россией рынка коммерческих запусков выглядит необратимой. Но какова ее истинная причина?

http://www.forbes.ru/tehnologii/367669-demping-nasa-voennye-kak-ilon-mask-vydavil-roskosmos-s-rynka

Link to comment
Share on other sites

Демпинг, NASA, военные: как Илон Маск выдавил Роскосмос с рынка

К сожалению, потеря Россией рынка коммерческих запусков выглядит необратимой. Но какова ее истинная причина?

http://www.forbes.ru/tehnologii/367669-demping-nasa-voennye-kak-ilon-mask-vydavil-roskosmos-s-rynka

 

Статья правильная, да недокручена.

 

Дело-то давнее, оно в том, что демпингом занимался Роскосмос. То есть в самой идиотской форме: продавали на рынке услуги ниже себестоимости, не платя работникам даже. Возникающие долги гасили из денег налогоплательщиков и всё-равно разрушали предприятия.

 

КБХА, Прогресс -- хотя бы не источники скандалов такого рода, вроде. Но стоит всем запомнить, что пуск ракеты Союз без скандала стоит $60 млн и более, как из Куру. Не $15 млн, как видимо искренно полагали постсоветские руководители. Открою тайну: пуск это не цена ракеты даже, даже если обтекатель добавить.

 

Зенит разрушен до 2014 такой политикой, Морской старт тоже - дважды банкрот. Байконур развален, потому что Казазстану нечем платить за ущерб аварий, зато при их устранении гибнут, в Плесецке тоже гибнут люди, потом что в опасном месте им не установили правильных укрытий.

 

Наконец, Хруничев и SpaceX. Хруничев двигатели не делает, добавьте Энергомаш и военное обслуживание. Да хоть доставку: давайте сравним перевозку Ангары и Falcon. И разработки их очень дорогие, очень долгие и неудачные, если со SpaceX сравнить.

 

Итог для журналиста Forbes: даже я в 2012 понимал причины кризиса отрасли точнее, чем он теперь. Может и журналистами надо подтянуть?

Link to comment
Share on other sites

А чему удивляться в этой стране,

если дотации из бюджета в адрес Почты России считаются последней доходом,

в результате ПР из убыточного предприятия становится прибыльным,

что в свою очередь дает основание для выплаты многомиллионных бонусов правлению ПР.

И прокуратура не находит нарушений ))

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...