почему отрывает крылья на скорости при резком маневре?

У мустанга ведь разрушающая перегрузка порядка 15g, так почему если на скорости 750 ума дернуть ручку самолет разваливается, ведь либо у пилота должно не хватить сил, либо он должен уйти в блекаут? Объясните плизз

И откуда ж 15G?

http://www.courtesyaircraft.com/Aircraft%20Profiles/P51_prof.htm

The P-51D structural load limit is +8G and -4G (plus a standard safety factor of 1.5).

Так что можно говорить о +12 и -6 (при определённых условиях). Понимать это видимо можно так - до 8 без последствий, до 12 - деформации без разрушения, свыше - крылья капут.

Ну и не забыть еще учесть загрузку по соответсвующей диаграмме.

И все таки, из вышеизложенного, непонятно, какая нагрузка на ручку в кг будет, при перегрузке в 12g? Сил хватит ее держать? Сможет ли летчик приложить эту силу резко, и на сколько надо отклонить рус, чтоб сложить крылья?

Была эта проблема в реале?

Сорри за кучу вопросов.

Гюнтер Бломерц"Следующая остановка небеса" описывал пикирование на фоке, что вывести в горизонт, сил не хватало вытянуть ручку, на околопридельной скорости, приходилось выкручивать триммер. Но это фока. А муся как?

На этом самолете нет триммера, как нечего и выкручивать. Там электрически переставной стабилизатор.

Ну как нечего выкручивать, а электрический переставной стабилизатор? От технического исполнения, суть не меняется, нагрузку с рус снимает. (трех позиц. тумблер да?) :) Как в книжке написали или перевели, вроде триммер, за что купил, за то и продал.

Около 40, а то и больше кг на выводе из пикирования, нормальная такая нагрузка на рус.

Думаю случайно, не дернешь так, чтоб крылья сложить.:( В симе отстегиваются на раз.:(

Спасибо за ответы.

Ну как нечего выкручивать, а электрический переставной стабилизатор? От технического исполнения, суть не меняется, нагрузку с рус снимает. (трех позиц. тумблер да?) :) Как в книжке написали или перевели, вроде триммер, за что купил, за то и продал.

Около 40, а то и больше кг на выводе из пикирования, нормальная такая нагрузка на рус.

Думаю случайно, не дернешь так, чтоб крылья сложить.:( В симе отстегиваются на раз.:(

Спасибо за ответы.

В симе и нагрузки на ручке нет. Потом она ведь не сразу наступает, а по мере развития ситуации. Дергать то можно еще относительно легкую ручку. А потом надо только держать -)).

Ну и крайние ситуации разгона в пикировании не совсем корректно рассматривать - на больших скоростях самолеты с прямым крылом начинает затягивать в пикирование, и если я все правильно понимаю - нагрузки на ручке растут.

Самым трудным оказался последний. Он происходил в ноябре 1945 года. Следовало выполнить горизонтальную площадку с максимальной скоростью на высоте 11 тысяч метров. Скорость быстро нарастала, достигнув максимальной — 870 километров в час. Вследствие смещения аэродинамического центра давления назад самолет все время "зависал на ручке" — стремился нырнуть в пикирование. Одной рукой летчику невозможно было удержать машину в горизонтальном положении. Кочетков начал действовать двумя. Пикирующая тенденция продолжала увеличиваться. По телу поползли мурашки. Глаза быстро перебегали с приборной доски на все уменьшающееся расстояние между основанием ручки управления и сиденьем летчика. Так мы проверяли оставшийся запас хода рулей. Тянущие усилия на ручке уже превышают 24 килограмма. Необходимо срочно воспользоваться стабилизатором, уменьшить их на руле. Но увы! Стабилизатор не двигается с места. Запас хода ручки почти весь исчерпан. Единственное спасение — немедленно уменьшить скорость.

Удерживая с колоссальным напряжением ручку правой рукой, летчик переносит левую на сектора управления двигателями и убирает обороты.....

Однако почему же отказало управление стабилизатором? Нашелся ответ и на этот последний вопрос. Быстрая смена положительной температуры отрицательной при повышенной в этот день влажности воздуха способствовала образованию ледяной корки на контактах электровыключателя стабилизатора.

Так была разгадана Андреем Григорьевичем Кочетковым тайна "Мессершмптта-262". И только теперь, спустя два с половиной года, несколько прояснились причины гибели капитана Григория Яковлевича Бахчиванджи на крылатой ракете. БИ-1 имел также обычное крыло дозвуковой аэродинамики.

В симе и нагрузки на ручке нет. ........

То то и оно. Вроде как "Шварц" за управлением, а ему, что есть, что нет нагрузки все едино.:(

А ведь эту проблему можно решить. Например в зависимости от скорости, деференцированно уменьшать угол РВ, в соответствии предельной(неправильное слово, скорее допустимой для среднего пилота) нагрузки на рус. То есть получится, что перетянуть, чтоб отстегнуть плоскости не выйдет, или сделать на грани.

Что то подобное ведь было в ил-2.

Тогда все начнут ныть по поводу "резиновых тяг"

З\ы: имхо, если уж решать эту проблему, то лучше с помощью эффектов. Например, чем чаще пользователь пытается тянуть "тяжёлую" ручку - тем быстрее устаёт. (усталость в виде какого-то визуального эффекта)

Таким образом желающих рвать ручку на перегрузка станет меньше.

Либо просто забить, и ждать когда научаться летать правильно сами.

Тогда все начнут ныть по поводу "резиновых тяг".....

 

"Резиновое управление" это другое, отклик на рус, рн. Я имею в виду на скоростях и перегрузках близких к предельным. Имхо.

То то и оно. Вроде как "Шварц" за управлением, а ему, что есть, что нет нагрузки все едино.:(

А ведь эту проблему можно решить. Например в зависимости от скорости, деференцированно уменьшать угол РВ, в соответствии предельной(неправильное слово, скорее допустимой для среднего пилота) нагрузки на рус. То есть получится, что перетянуть, чтоб отстегнуть плоскости не выйдет, или сделать на грани.

Что то подобное ведь было в ил-2.

А смысл? Пусть каждый сам тягает ручку как ему надо. Только добавит остроты. Тем паче, в диапазоне нормальных скоростей на реальном самолете нагрузка на ручку возрастает постепенно. Создать 5-6 единиц легко - потянули и раз... Удерживать соответственно проще чем тянуть. А резкое дергание приводит или к угловатым фигурам (треугольная или квадратная петля, а?) или к комментарию - "ну ведь ломает же самолет, бестолочь..."

Так что пусть будет возможность дергать. Кому надо - кривые подправят и вообще.

По тангажу у Мустанга усилия не выходят за рамки предельных, ... ......не превосходит 20 фунтов при нормальной центровке, поэтому перетянуть ручку по перегрузке проблем не составляет. На реальном Мустанге вообще при достижении перегрузки, близкой к максимальной эксплуатационной градиент усилий на ручке инвертировался, что как раз и создавало предпосылки к превышению допустимой перегрузки.

Ммм, да 20 фунтов- 9кг это реально не много, перетянуть через границу легко.

Крылья не просто рвёт, они горят ... без единого выстрела, причём при обычном маневре - лёгкое пике, набор высоты за противником, он уходит, а ты горишь, ... фуфловый мустанг, переборщили как всегда наши программисты, до версии 1.2.8 такой лажи не было, верните как было!!! Играть невозможно, чуть повернул и ППЦ...??

причём при обычном маневре - лёгкое пике, набор высоты за противником, он уходит, а ты горишь, ... мене такой фуфловый мустанг, переборщили как всегда наши программисты, до версии 1.2.8 такой лажи не было, верните как было!!! Играть невозможно, чуть повернул и ППЦ..., я за что деньги платил???

ты в пике высоту набираешь ? :)

Думал я так прочитал полусонный,а ннет оказывается ;D

Крылья не просто рвёт, они горят ... без единого выстрела, причём при обычном маневре - лёгкое пике, набор высоты за противником, он уходит, а ты горишь, ... мене такой фуфловый мустанг, переборщили как всегда наши программисты, до версии 1.2.8 такой лажи не было, верните как было!!! Играть невозможно, чуть повернул и ППЦ..., я за что деньги платил???

Ужас, крошку Буби опять кинули. Как жить?

ты в пике высоту набираешь ? :)

Ты внимательно читаешь?... я написал через запятую: "лёгкое пике, набор высоты...", ты по русскому 2 имел, точняк.

Чем конструкция мустанга отличается от совкового ишака, если на скорости его ломает как щепку? Они что то там, вообще документацию напутали, если так, то, хоть логически бы подумали, как лучший самолёт войны, может быть так хлипко сконструирован? Короче, прихожу к выводу - версия мустанга в 1.2.8. сделана друзьями в обкуренном виде.

Попробовал сейчас - на 7g самолет не разваливается с массой 4000кг. Похоже Буби еще учиться и учиться.

п.с. Кстати, если ничего не изменилось с прошлых версий, то на пустом пустанге можно кратковременно достичь 10 или даже 11g!

Попробовал сейчас - на 7g самолет не разваливается с массой 4000кг. Похоже Буби еще учиться и учиться.

Учиться выпрыгивать с парашютом при маневрах против Доры или тихонько поворачивать дожидаясь шести и получить заряд фугаса? Так оно по любому ППЦ, это прогулочный крафт получился, а не боевой ястреб 1944.