Jump to content

Шведский истребитель J-22


Recommended Posts

  • ED Team

А ведь очень интересный истребитель мог бы быть во второй мировой...

 

http://www.hobbybokhandeln.se/j22/index.htm

 

Читал с огромным удовольствием.

 

Ну и заодно посмотрите, как там себя чувствует Мустанг по сравнению с другими истребителями.


Edited by Yo-Yo

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

Отсюда я понял что

Опыт, полученный при строительстве самолетов J 22, был неоценимым для становления шведской послевоенной авиационной промышленности.

 

единственная его заслуга. Ну ещё реплика есть современная на него...

Corei7 990X EE, 3597 MHz; Gigabyte GA-X58A-UD5 v2; 24 Гб DDR3-2000; Gigabyte GF GTX1080Ti; Звук X-Fi Titanium - Fatal1ty Pro. Series + АС90Вт "Радиотехника"; БП Chieftec 1кВт; NEC LCD2470WVX; Logitech G940; TrackIR 4 PRO + TrackClip PRO; Win7 SP1 64bit

Link to comment
Share on other sites

А ведь очень интересный истребитель мог бы быть во второй мировой...

 

Даже встречался в небе с мустангом :)


Edited by Eponsky_bot

Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident  DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W 

DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)

DCS P-51D Руководство пилота

Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)

Link to comment
Share on other sites

Уж не рассматривается ли это как повод к...

 

:wallbash: O, NO!!!!

Corei7 990X EE, 3597 MHz; Gigabyte GA-X58A-UD5 v2; 24 Гб DDR3-2000; Gigabyte GF GTX1080Ti; Звук X-Fi Titanium - Fatal1ty Pro. Series + АС90Вт "Радиотехника"; БП Chieftec 1кВт; NEC LCD2470WVX; Logitech G940; TrackIR 4 PRO + TrackClip PRO; Win7 SP1 64bit

Link to comment
Share on other sites

Уж не рассматривается ли это как повод к...

 

:wallbash: O, NO!!!!

 

Чет я сомневаюсь, хотя мне лично понравился,:smoke: с точки зрения пилотажа. У него хорошая маневренность должна быть.

 

Но если смотреть на это с точки зрения применения в боевых действиях, то конечно же это снова "игра в одни ворота". P-51 он не противник. тут разве что друг с другом покружиться.


Edited by Eponsky_bot

Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /64 Gb- G.SKILL Trident  DDR4 4000 МГц / Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W 

DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)

DCS P-51D Руководство пилота

Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)

Link to comment
Share on other sites

Так то и в СССР было много чего перспективного, правда дальше опытных часто дело не шло.

Кстати, у японцев многое от немцев было, в том числе чуть ли не прямых клонов. А тут явно виндно черты фокке-вульфов.

Но у немцев они воевали. А взять ту же позднюю дору (ФВ-190Д), так мустанг будет нервно курить в сторонке. Ещё есть высотный вариант фоки - Та-152. Мустанг тоже начнёт чуствовать себя некомфортно даже на высоте.


Edited by Imbecile
Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Отсюда я понял что

 

единственная его заслуга. Ну ещё реплика есть современная на него...

 

Заслуга?

Я вообще-то как пример грамотного проектирования и интересной конструкции и технологии привел.

Если внимательно читать, то это самолет с радиальным двигателем и очень низким для такого самолета коэффициентом сопротивления, т.е. скоростной. Из советских ближайшим по нагрузке на крыло и на мощность самолетом, с которым можно сравнивать - это И-180 Поликарпова.

 

Можно еще современные ему аналоги поискать того же класса из других стран.

 

Еще хорошо сравнить его с Як-1, например. С 109Е он уже сравнен.

Т.е. все истребители с двигателем класса 1000-1100 л.с.


Edited by Yo-Yo

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Так то и в СССР было много чего перспективного, правда дальше опытных часто дело не шло.

Кстати, у японцев многое от немцев было, в том числе чуть ли не прямых клонов. А тут явно виндно черты фокке-вульфов.

 

Внимательно смотрим годы разработки и производства -22 и -190.

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

Внимательно смотрим годы разработки и производства -22 и -190.

Не понял. Танк начал проектировать свои машины в 38-39 -ом ,т.е. явно раньше. У японцев был только зеро, на нём же они и провоевали в основном.

Link to comment
Share on other sites

А ещё сравнить можно мощность(1050л.с.) при которой достигалась скорость почти 600км/ч у земли. Якам такое и не снилось.. К тому же он легче тех же Як-9, Як-1...

 

Почитайте по ссылке, там всё написано.

Очень хороший аппарат, жаль двигателя помощнее не нашли на него.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном...

ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Не понял. Танк начал проектировать свои машины в 38-39 -ом ,т.е. явно раньше. У японцев был только зеро, на нём же они и провоевали в основном.

 

Судя по грифу Geheim на документах по немецким самолетам, Танк не был склонен делиться ни с кем своими идеями. Тем более со шведами. Т.е. вот это как раз случай примерно похожего внешне независимого дизайна, тем более, что компоновка существенно отличается.

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

А ещё сравнить можно мощность(1050л.с.) при которой достигалась скорость почти 600км/ч у земли. Якам такое и не снилось.. К тому же он легче тех же Як-9, Як-1...

1050WEP.jpg

По этому графику вроде как 513км/ч только у земли. На высоте до 580км/ч.

 

По графику видно, что другие самолёты с маломощными движками по скорости он переигрывает, но всё же если уж выигрываешь в чём то, уступаешь в другом, надо полагать, в каких-то параметрах он был и похуже аналогов. Либо при испытаниях условия не совсем те были (различия в температуре например, понижение её приводит к увеличению мощности движка и изменению параметров атмосферы, а в Швеции если не ошибаюсь круглый год не очень-то жарко). Либо Шведы создали идеальный истребитель под 1000л.с., действительно делать самолёты они умеют, что доказал линейка J-35/37/39, но всё же в то, что они разом обогнали все конструкторские школы, не совсем верится.


Edited by ААК
Link to comment
Share on other sites

Это над опытным так поработали. В серии бы явно было похуже. Та же опытная фока весила меньше серийного Як-3, самого лёгкого истребителя второй мировой.

Link to comment
Share on other sites

Это над опытным так поработали. В серии бы явно было похуже. Та же опытная фока весила меньше серийного Як-3, самого лёгкого истребителя второй мировой.

 

Як-3 не был, разумеется, самым лёгким, у французов легче.

 

 

На FW190 смахивает.

 

Написано же всюду в сети, что создавался взамен американских истребителей, которые запретили им продать. Судя по двигателю, -- Republic Lancer. Вооружение похоже, но надо исследовать. Двигатель, кстати, как у поздних И-16 (и Ан-2, что занятно), а вот скорость много лучше. Но не в 1943 рассчитывать на такой двигатель.

 

Похож проект на румынский IAR.81. Тоже изящный проект.


Edited by Дм. Журко
Link to comment
Share on other sites

Есть сомнения, что истребители новых школ так вот запросто можно сравнить с много исследованными образцами. Никого не обвиняя, надо, тем не менее, усомниться в методологии испытаний в тогдашней Швеции, в степени доведённости двигателя против перегрева, обратного пилотажа, управляемости и устойчивости и многих разных важных обстоятельств.

 

Даже в сложившихся национальных школах, вроде советской той поры, почти каждый новичок, вроде пресловутого Яковлева, ломал сравнимость всеми так любимых табличек характеристик. Со временем методология утрясалась, но не мгновенно.

 

Так что самолётик красивый, да известно мало, меньше, чем некоторые предполагают, так как сравнивают смело фото и какие-то неясные отчёты. А на множестве сопоставительных испытаний "вдруг" вылазит, что в мурзилке красиво, а на деле оценивать надо иначе.

Link to comment
Share on other sites

Либо Шведы создали идеальный истребитель под 1000л.с., действительно делать самолёты они умеют, что доказал линейка J-35/37/39, но всё же в то, что они разом обогнали все конструкторские школы, не совсем верится.

Во-первых,самолет создан на 4-5 лет позже,чем аналоги -те же Р-66 или Re-2000,для военного времени -целая вечность.Была возможность поработать над чужими ошибками.Кстати,в статье я не нашел данных -как у него было с бронированием и протектированием?

Link to comment
Share on other sites

Думаю в сухопутных, если в морских считать, то у Ме-109Е-3 по графику скорость на высоте как у МиГ-3.

 

Если бы в морских, то было бы написано knots, kts, KTAS или KIAS, а не mph.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

По этому графику вроде как 513км/ч только у земли. На высоте до 580км/ч.

 

По графику видно, что другие самолёты с маломощными движками по скорости он переигрывает, но всё же если уж выигрываешь в чём то, уступаешь в другом, надо полагать, в каких-то параметрах он был и похуже аналогов. Либо при испытаниях условия не совсем те были (различия в температуре например, понижение её приводит к увеличению мощности движка и изменению параметров атмосферы, а в Швеции если не ошибаюсь круглый год не очень-то жарко). Либо Шведы создали идеальный истребитель под 1000л.с., действительно делать самолёты они умеют, что доказал линейка J-35/37/39, но всё же в то, что они разом обогнали все конструкторские школы, не совсем верится.

 

Во-первых, со времен царя Гороха, результаты испытаний ВСЕГДА приводят к нормальным условиям.

Во-вторых, mph - это всегда миля сухопутная. Морская - это всегда УЗЛЫ. Пора уж привыкнуть...

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Во-первых,самолет создан на 4-5 лет позже,чем аналоги -те же Р-66 или Re-2000,для военного времени -целая вечность.Была возможность поработать над чужими ошибками.Кстати,в статье я не нашел данных -как у него было с бронированием и протектированием?

 

Конструкция баков описана в статье. Были покрыты резиной. Насчет бронирования - пока не нашел.

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

Во-первых, со времен царя Гороха, результаты испытаний ВСЕГДА приводят к нормальным условиям.

Ошибки всегда возможны. Впрочем, я не исключаю, что по максимальной скорости он мог превосходить значительно, но наверное тогда он проигрывал в каких-то других параметрах, на все режимы полёта идеальный планер не сделать.

Во-вторых, mph - это всегда миля сухопутная. Морская - это всегда УЗЛЫ. Пора уж привыкнуть...

По-моему это проблемы тех, кто этими милями пользуется - есть СИ и по нему надо измерять в км/ч. Куча народу сразу бросилась учить, как читать график и разбираться в милях :), но сухопутные с морскими я не путал, так что там 513км/ч.

Link to comment
Share on other sites

...По-моему это проблемы тех, кто этими милями пользуется - есть СИ...

 

Забавно, но км/ч нет в СИ. Так что скорее, вы недопонимаете происходящее, проблемы у всех. От узлов, в частности, вообще никто не собирается отказываться.

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...