ED Team BillyCrusher Posted November 1, 2016 ED Team Share Posted November 1, 2016 вот кстати этот эффект хорошо наблюдается на видео пусков Х-25МЛ с Су-25СМ, там на ИЛСе марка очень плавно ходит Так дело в том, что ПМ и луч лазера это "две большие разницы". При изменении пространственного положения самолета ПМ остается на месте относительно отражателя прицела. Она движется по отражателю только от кнюпеля. А луч лазера идет следом за маркой, но с учетом демпфирования. Т.е. если ПМ куда-то направить, то не факт, что лазер светит в эту же точку. Он в режиме демпфирования движется очень вяло, поэтому нужно сначала минимизировать отклонение линии визирования ЦТПМ от цели и только потом включать Клен. "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted November 1, 2016 Share Posted November 1, 2016 погоди, так получается, что эту марку таки на реальном самолёте возможно двигать кнюппелем ? и за ним вяло движется луч лазера ? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
azm Posted November 1, 2016 Share Posted November 1, 2016 BillyCrusher, спасибо за пояснения. А в DCS как реализовано, ПМ и луч тоже две большие разницы? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team BillyCrusher Posted November 1, 2016 ED Team Share Posted November 1, 2016 (edited) погоди, так получается, что эту марку таки на реальном самолёте возможно двигать кнюппелем ? и за ним вяло движется луч лазера ? Да, возможно. В блок коррекции луча приходят данные как от датчиков угловых скоростей, так и от кнюпеля. Только нужно учитывать, что и стабилизация и управление ПМ от кнюпеля включаются после нажатия БК. BillyCrusher, спасибо за пояснения. А в DCS как реализовано, ПМ и луч тоже две большие разницы? Нет, насколько я знаю. Edited November 1, 2016 by BillyCrusher "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team BillyCrusher Posted November 1, 2016 ED Team Share Posted November 1, 2016 Поправка. Память подвела :) В режиме подсвета цели не луч ходит за ПМ, а ПМ за лучом. На вход следящей системы прицела подаются сигналы от зеркала Клена. Луч за ПМ следит в режиме дальнометрирования. В остальном все верно. "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince. Link to comment Share on other sites More sharing options...
andyustim Posted November 1, 2016 Share Posted November 1, 2016 (edited) Попробуй пройтись по этой ветке. Если я не ошибаюсь, здесь кто-то писал, что в реале совсем все по другому. Как мне помнится написано было так: летчик использует неподвижную сетку прицела и накладывает ее на цель, после совмещения сетки с целью включает захват ЛД. Автоматика, учитывая параметры движения самолета и место цели, включает прицельную метку, она появляется в стороне. После этого летчик накладывает кнюпелем метку на цель производит пуск УР и удерживает метку на цели маневром самолета. Так здесь было написано за реал. Лично у меня другое мнение. Я считаю, что "Клен" имеет диапазон углов гиростабилизации оптической системы как по азимуту, так и по углу места, и способен поддерживать положение линии визирования самолет-цель после команды "Захват ЛД". Все выше мною изложено только для "Клена", у "Фона" этого не было. Может быть они путают? А может быть путаю я! Хотя пос.Раменское, от вас уважаемые разработчики, находится на удалении 2-вух выпитых бутылок пива. Можно и прокатиться. Плиз! Edited November 1, 2016 by andyustim Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team BillyCrusher Posted November 2, 2016 ED Team Share Posted November 2, 2016 Попробуй пройтись по этой ветке. Если я не ошибаюсь, здесь кто-то писал, что в реале совсем все по другому. Как мне помнится написано было так: летчик использует неподвижную сетку прицела и накладывает ее на цель, после совмещения сетки с целью включает захват ЛД. Автоматика, учитывая параметры движения самолета и место цели, включает прицельную метку, она появляется в стороне. После этого летчик накладывает кнюпелем метку на цель производит пуск УР и удерживает метку на цели маневром самолета. Так здесь было написано за реал. Лично у меня другое мнение. Я считаю, что "Клен" имеет диапазон углов гиростабилизации оптической системы как по азимуту, так и по углу места, и способен поддерживать положение линии визирования самолет-цель после команды "Захват ЛД". Все выше мною изложено только для "Клена", у "Фона" этого не было. Может быть они путают? А может быть путаю я! Хотя пос.Раменское, от вас уважаемые разработчики, находится на удалении 2-вух выпитых бутылок пива. Можно и прокатиться. Плиз! Все не так. Во-первых, на Су-25 применялись как минимум две модификации СУО с небольшими отличиями в работе. Далее в скобках указываю отличия. До включения излучения лазера, зеркало Клена и ПМ устанавливаются в одно из двух фиксированных положений: вдоль СГФ (на 1 градус вниз) либо вниз на 4 (5) градуса в зависимости от положения переключателей. При выборе режима подсвета, цепи управления положением ПМ коммутируются так, что ПМ отслеживает направление лазерного луча. После включения излучения Клена (нажатия БК), станция переходит в режим стабилизации и включается аппаратура "Метка", которая дает возможность управлять направлением лазерного луча и ПМ от кнюпеля. "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince. Link to comment Share on other sites More sharing options...
andyustim Posted November 2, 2016 Share Posted November 2, 2016 Все не так. Во-первых, на Су-25 применялись как минимум две модификации СУО с небольшими отличиями в работе. Далее в скобках указываю отличия. До включения излучения лазера, зеркало Клена и ПМ устанавливаются в одно из двух фиксированных положений: вдоль СГФ (на 1 градус вниз) либо вниз на 4 (5) градуса в зависимости от положения переключателей. При выборе режима подсвета, цепи управления положением ПМ коммутируются так, что ПМ отслеживает направление лазерного луча. После включения излучения Клена (нажатия БК), станция переходит в режим стабилизации и включается аппаратура "Метка", которая дает возможность управлять направлением лазерного луча и ПМ от кнюпеля. Я и не спорю. Раз это так, то и сделайте также в симе. Вы же видите, люди желают управлять прицелом так, как в реале. Тем более такой распространенный, открытый и знаменитый самолет как Су-25. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted November 2, 2016 Share Posted November 2, 2016 Хотя пос.Раменское, от вас уважаемые разработчики, находится на удалении 2-вух выпитых бутылок пива. Можно и прокатиться. Плиз! а раменское-то тут причём ? вроде Клён-ПС - уральская поделка ? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
andyustim Posted November 2, 2016 Share Posted November 2, 2016 а раменское-то тут причём ? вроде Клён-ПС - уральская поделка ? А это, в случае отсутствия достоверной информации или некоторого не до понимания работы прицела, съездить и со знающими летчиками чаю попить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team BillyCrusher Posted November 2, 2016 ED Team Share Posted November 2, 2016 Я и не спорю. Раз это так, то и сделайте также в симе. Вы же видите, люди желают управлять прицелом так, как в реале. Тем более такой распространенный, открытый и знаменитый самолет как Су-25. Во-первых он не такой уж и открытый :) Во-вторых если делать "как в реале", то нужно делать полновесный модуль, а лепить одну особенность реализации вместо другой это не вариант, IMHO. "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince. Link to comment Share on other sites More sharing options...
andyustim Posted November 2, 2016 Share Posted November 2, 2016 Во-первых он не такой уж и открытый :) Во-вторых если делать "как в реале", то нужно делать полновесный модуль, а лепить одну особенность реализации вместо другой это не вариант, IMHO. Ну как же, ведь летная модель самолета уже давно допилена. И как пример, ведь на Су-27 индикация СОИ доведена намного ближе к реалу. Может конечно я не прав, но можно и голосование на форуме провести по модернизации СУО Су-25 к реалу. Я думаю меня народ поддержит. Такой патчик я бы и за денежку приобрел бы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted November 2, 2016 Share Posted November 2, 2016 Во-вторых если делать "как в реале", то нужно делать полновесный модуль, а лепить одну особенность реализации вместо другой это не вариант, IMHO. кстати, очень хотелось бы Су-25 с ASM :) [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team BillyCrusher Posted November 2, 2016 ED Team Share Posted November 2, 2016 кстати, очень хотелось бы Су-25 с ASM :) Да кто ж спорит, сам хочу :) Но одного только "хотения" мало, к сожалению. "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted November 2, 2016 Share Posted November 2, 2016 неужели информации не хватает ? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team BillyCrusher Posted November 2, 2016 ED Team Share Posted November 2, 2016 неужели информации не хватает ? "Нельзя просто так взять и сделать модуль, даже при наличии информации". Существуют определенные планы на разработку тех или иных ЛА. Есть множество факторов, которые определяют что именно будет в разработке. "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince. Link to comment Share on other sites More sharing options...
-Slayer- Posted November 2, 2016 Share Posted November 2, 2016 Да кто ж спорит, сам хочу :) Но одного только "хотения" мало, к сожалению. Все хотят - и разработчики и пользователи :). Какая-то тёмная энергия не даёт начать его разработку. Шютка ;). Два главных вопроса к ЕД: Зачем у Мустанга в ДКС винт от Ми-8, который разгоняет его с динамикой Спита при одинаковой заправке и бОльшей на четверть массе? Почему у FW-190 топливо расходуется с одинаковой скоростью из переднего и заднего баков и в итоге сигнальные лампы загораются не впопад? ps Дмитрий, если Вас заставили прикрутить винт от Ми-8 к Мустангу - подавайте знаки, мы Вас спасём! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Time 83 Posted November 2, 2016 Share Posted November 2, 2016 Помню видел сообщение на Авиабазе кажется, что мол и в режиме В-В ПМ тоже можно двигать кнюпелем, это так ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team BillyCrusher Posted November 2, 2016 ED Team Share Posted November 2, 2016 Помню видел сообщение на Авиабазе кажется, что мол и в режиме В-В ПМ тоже можно двигать кнюпелем, это так ? Да. От кнюпеля управляется ГСН Р-60, а ЛД замеряет дальность. Также измеряется угловая скорость движения цели (по скорости движения ПМ). "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Den_22RU Posted November 3, 2016 Share Posted November 3, 2016 Я и не спорю. Раз это так, то и сделайте также в симе. Вы же видите, люди желают управлять прицелом так, как в реале. Тем более такой распространенный, открытый и знаменитый самолет как Су-25. Давно просим сделать модуль Су-25... На самолете стоит АСП-17? Если он, то там должны быть две марки одна для ЛД, другая - сама прицельная марка, которая вычисляется СУО (как на Ми-24)... Или установка ЛДЦ "Клен-ПС" внесла корректировки в работу прицела? https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=4720&postcount=1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Time 83 Posted November 3, 2016 Share Posted November 3, 2016 (edited) Прицельная сетка по моему играет роль неподвижной марки на Су-25. Как на МиГ-21 включается и сетка и марка. Раньше сетку можно было включить кнопкой 8 сейчас не знаю, давно не проверял. Edited November 3, 2016 by Time 83 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Time 83 Posted November 3, 2016 Share Posted November 3, 2016 Может ли быть изменена скорострельность ГШ-30-2 из кабины (летчиком) в реале ? Сейчас звук ГШ хорош, однако еще б прикрутили звук разрывов чтоб любоваться с внешних видов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team BillyCrusher Posted November 3, 2016 ED Team Share Posted November 3, 2016 Может ли быть изменена скорострельность ГШ-30-2 из кабины (летчиком) в реале ? Не может. Ни из кабины ни извне. Темп стрельбы фиксированный, 3000 выстрелов/мин и не может быть изменен. "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Time 83 Posted November 3, 2016 Share Posted November 3, 2016 Не может. Ни из кабины ни извне. Темп стрельбы фиксированный, 3000 выстрелов/мин и не может быть изменен. А это как понимать ? Это от СМ ки правда. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GUMAR Posted November 3, 2016 Share Posted November 3, 2016 Давно просим сделать модуль Су-25... На самолете стоит АСП-17? Нет, на Су-25-м стоит АСП-17БЦ-8. [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts